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引用:
作者: hojuiyang111
所以我個人的想法是：引用:
作者: throne
音響儘量不要『太早就訴諸個人感覺』，因為這樣一來，很可能從此『土法煉音』。當然個人爽就好也不是錯事，但是因此聽不到更精緻的音樂藝術就太可惜了！
因為音響先要求『能聽到什麼東東』：聽到深度空間？聽到定位？聽到某處有雜音？聽到幾隻樂器在那裡？據此建構『熟悉的唱片播放效果』。
然後，以幾張熟悉的唱片為準，管他理論如何百家爭鳴，只要一放該唱片；ok，可以比較客觀地進行音響科學的驗證了。
因此我一直認為軟體是音響之母，了解軟體，就可以比較容易進行音響科學的調整了。
寫了半天，不過是把很多這裡的音響高手之內在思考方法寫清楚而己.....(blush) (blush)
(sweat)說到軟體這我就自認淺識了。引用:
作者: psycho
一直有個最基本的疑問是........你如何確定聽到的該軟體表現是正確的？畢竟錄音當時的狀況無從得知，無法瞭解這張罐頭音樂在他既有的訊號中記錄多少東西？各頻段音量分佈情況？你如何分辨甲系統與乙系統聽到的音場大小誰是真實情況重現？..........經驗中調整音響深度空間、定位、聽到某處有雜音、聽到幾隻樂器在那裡等等並不是真正最困難之處，最難的事要調到所有頻段的表現都趨近等比放大的無失真線性狀態。
請教一下，有沒有正確快速的方法可以瞭解軟體內容？
throne 兄提出非重要的的問題：『如何確定聽到的該軟體表現是正確的』？這個問題的確很難，不過我儘力想建構容易分辨的標準，試著提出個人的分享....:)引用:
作者: throne
throne 大大說：『最難的事要調到所有頻段的表現都趨近等比放大的無失真線性狀態。』，這段話對我的理解而言，就是 hojuiyang111 大大所謂『訊息量最大』的觀點，也就是唱片中所有的訊息，都應該無限地逼近真實聲音。所以我會：
第一、先判斷錄音是否趨近真實聲音？
第二、再判斷該音響系統播放這張唱片有沒有趨近真實聲音？
也就是說，如果錄音本身的目的就不趨近真實，我就無法判斷錄音的特性了；所以我會用來談論音響的唱片，一定都是符合上述原則的唱片。
好，那如何『判斷唱片的錄音是否趨近真實聲音』？我個人的學習方法是：
第一、利用我親身接觸過的真實樂器，例如，我曾提出『音色特性的差異』：
http://www.my-hiend.com/vbb/showpost...&postcount=153
也就是說，根據時常接觸的樂器，根據它發音的特性，可以判斷錄音之音質是否趨近真實聲音。
第二、利用我擁有樂譜的大型管弦樂。對照總譜一聽，就可以知道這張唱片有沒有遺漏樂器或遺漏聲部。我的假設當然是：能聽到最多總譜內容的錄音，就是訊息量最大的錄音。
而這樣子聽久之後，就算是沒有樂譜的音樂，也可以根據樂理推測真實的音樂應該如何；如此一來，就可以判斷該唱片之錄音有沒有『最大的訊息量』了。當然，還牽涉到可能訊息量不足的原因是演奏者差而不是錄音差，這是更複雜的判斷方式了，我也沒有簡單原則可以說明，只能case by case的說明...(blush) (blush)
最後，『有沒有正確快速的方法可以瞭解軟體內容？』，我認為很難...(blush)，因為唱片上的標示也不見得是正確的；何況唱片製作還有時給你來個相位相反或左右聲道相反....所以，找一個寫得出某唱片之錄音特性的人，假設他可能沒有說錯，再利用自己的音響系統檢驗他的說法；大概就是最快速有效的方法了...(blush) 其實我自己正是這樣子偷學了羅啟良老大的唱片知識、大花陳的LP版位知識與林主惟的錄音知識...:P :P
以上心得，純是個人主觀的學習經驗歷程，比較偏向『軟體派』；提出來跟大家共同分享，希望能得到更多指教與交流....:) :)
引用:
作者: psycho
對一般人而言,psycho 大大的第二項有些小困難.
一沒總譜,二不會對照總譜.
根據時常接觸的樂器判斷錄音之音質是否趨近真實聲音,則是比較可行的方法.
鋼琴和人聲是好的工具.
但是這樣"當然"還不能找到『最大的訊息量』.
那怎樣找到『最大的訊息量』呢..?
很遺憾的,小弟也沒有好辦法.
只有 trial and error.
不過還好幾個理論和方向,可改有效的增加訊息量
就是...空間的處理和震動的處理.
小弟說說自己的看法,
希望有大大上來分享經驗..:P
要找到『最大的訊息量』,
得知道什麼是『最大的訊息量』..
但因為您永遠不知您的系統能達到什麼境界,
也無從得知道您的系統『最大的訊息量』..
所以只能用"逼近法"去找它,
就是純淨電源加上除去干擾來找到最多的訊息量.
寫得真有條理, 真是高人..........
Dynaudio的二當家：Evidence Temptation，在hojuiyang111這裡，我確確實實聽到了二當家應有的風範
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2008b/IMG_9189t.jpg
引用:
作者: 小葉
dynaudio 是以細節勝出的 speaker,
聽習慣dynaudio ,可能也只能買dynaudio ,
不過熟化過程中,
發現 dynaudio 並不是易推動的喇叭,
它也很敏感,熟化後空間小小變動,聲音會有大改變.
調整過程當然是吃盡苦頭.
至今仍未到達小弟自己的要求.|-)
不過一些新經驗也從中而來.
引用:
作者: hojuiyang111
有什麼苦頭那麼苦呢?:(
1.未熟化的 speaker,聲音時時在變化..
2.空間的設定要時時微調,
3.耳朵也隨著系統而進步.
因此反覆的調整和試驗是免不了的,
些許的焦慮也是淡淡的存在著.:O
這真是道盡run新喇叭人的甘苦阿！引用:
作者: hojuiyang111
你們的地方都太大了.喇叭越好越敏感喔!這點我就比你們幸運啦!引用:
作者: throne
引用:
作者: throne
throne 兄也有所感呢...:D:D
然而系統和空間逐漸熟悉/熟化後,
聲音逐漸控制下來了,平衡感也較好.
逐漸進入敏感期,
什麼是敏感期?
小弟嘗試將系統分期,,
1.初創期,,
機器購入期,,重在預算的掌握,,和品牌選擇,,
2.蜜月期,,
3.調整初期,
困難呈現,,空間問題,,系統不平衡,,訊息量不足,,
器材更換頻繁,,多數人停留在這一期,,
4.超敏感期
系統不平衡已改善,,空間尚可,,十分敏感,,改變小細節,聲音會大變化,,
訊息量足夠,,但傳真度未完美,,
使用者也能輕易改變聲音,,
此期應算是 pro 級聲音,,少數技術好/運氣好的才能達到,,
5.成熟期:
不明境界..
要將Dynaudio的聲音控制的很好，事情並不是想像中簡單，肯定的是hojuiyang111辦到了，當然有些細部的微調還在處理當中
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2008b/IMG_9163t.jpg
雖然已不見饅頭單體，但Dynaudio絲質高音的獨特魅力連我也久久無法忘懷，很容易就讓人為之著迷
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2008b/IMG_9164t.jpg
成熟期... 開始換器材! 8)引用:
作者: hojuiyang111
引用:
作者: musk
馬哥的成熟期和一般人當然有些不同了,
來個馬哥專有的,
第六期: 超越極緻期..8):P
超越極緻期...很恐怖的境界,我正在邁進:D引用:
作者: hojuiyang111
再來的蛻變可大了!:P
引用:
作者: musk
江湖傳說, 馬哥追求的不是100分而是120分:D
小道消息不可盡信, 我只盡力追求95分, 剩下的5分就當它是遺憾之美!:D引用:
作者: jfli0325
沒錯,小道消息不可盡信,有些是真實,有些是多灌的.最重要看是說誰,有實力的多信點.引用:
作者: musk
5%應該不是遺憾,而是強人之難.
引用:
作者: hojuiyang111
小弟嘗試將系統分期,,是為了什麼呢?
在於檢現自己系統的狀況,作適當的調整.
也降低焦慮的情緖,
從第一期到第四期,小弟的經驗,至少要半年至一年.
僅供參考.
引用:
作者: musk
要花大把銀子的超越極緻期,
加油...:)
跟銀子無關啦...(sweat)引用:
作者: hojuiyang111
引用:
作者: musk
那更好,
教教小弟,說不定能打通小弟的愚頓雙穴呢..:):D
ㄟ...這比較難! 因為你銀子還花不夠!:D引用:
作者: hojuiyang111
學費是一定要繳足的啦8)
引用:
作者: musk
馬哥哥真壞呢...:P
如有好消息得趕快公佈...:D
維持Dynaudio一貫的Single-wiring設計，4歐姆的阻抗也是Dyanduio常見的數值，喇叭下方墊上的是黑金石
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2008b/IMG_9188t.jpg
系統的電源從這專線專屬的壁插出來，我猜應該是將後級與其他器材供電的迴路分開
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2008b/IMG_9235t.jpg
1+追求響住期，美好（夢）的開始
引用:
作者: hojuiyang111
我來修改一下:引用:
作者: 999369
0.陰謀期:
1.初創期,,
機器購入期,,重在預算的掌握,,和品牌選擇,,
2.蜜月期,,
3.調整初期,
困難呈現,,空間問題,,系統不平衡,,訊息量不足,,
器材更換頻繁,,多數人停留在這一期,,
4.超敏感期
系統不平衡已改善,,空間尚可,,十分敏感,,改變小細節,聲音會大變化,,
訊息量足夠,,但傳真度未完美,,
使用者也能輕易改變聲音,,
此期應算是 pro 級聲音,,少數技術好/運氣好的才能達到,,
5.成熟期:
不明境界..
6.超越極緻期..
引用:
作者: 小葉
這是另外再拉的兩個迴路,
兩台後級插在不同的迴路,
其他的亂插.|-)|(|-
成熟期應該已經可隨心所欲調出自己想要的聲音引用:
作者: hojuiyang111
而且旁人一聽就知是誰調出來的聲音(就算換不同系統!)
算是已經找到了音響和音樂中的自己!
超越極致期純粹是非必要的奢華(靠花鉅額金錢升級)
和聽音樂牽連不大.....
故一般人毋須考慮!
引用:
作者: musk
musk 不壞，只是一天到晚騙誘人家賣掉軟體買硬體...:^) :^)引用:
作者: hojuiyang111
hojuiyang111 大大，我們找一天去他那邊踢館吧！聖桑《管風琴》交響曲何時是低兩個八度的『手』鍵盤低音C、何時是低三個八度的『腳』鍵盤低音C、何種音栓之發聲風管是在右邊、何種音栓是在左邊，我可都是一清二楚。
看看是玩軟體的龜毛？還是玩硬體的唱秋？...:D :D :D
馬大大那有不壞..?:P:D引用:
作者: psycho
我看psycho 兄也非善類..:P
您耳朵那麼好,誰敢讓您去踢館...8):P:D:o
引用:
作者: hojuiyang111
我就讓psycho來踢鐵板,回家三個月不開機~:D
第四個月全系統硬體煥然一新!:P
何大大我不是耳朵好，而是『心直口快』，所以...(blush) (blush) (blush)引用:
作者: hojuiyang111
簡而言之，要看看 musk 的硬體可不可以讓我這個軟體派的驚豔到要把軟體賣個一、兩百萬來升級硬體就是了；這個賭我贏定了..:D 就算我被說服，也通不過老婆那一關啊！(blush) :D引用:
作者: musk
還是 musk 有把握幫我『說服』身高185cm 的合氣道黑帶老婆？不管你用什麼方法我都不過問！... :o :o
ㄟ~~~ 我可沒要你賣軟體買硬體喔!引用:
作者: psycho
軟體是無價的珍寶,賣不得!
您就額外再多掏個一、兩百萬來升級硬體囉!:D
引用:
作者: musk
小弟就說嘛,
馬哥那有不壞的..:P
psycho 兄去踢鐵板時,
小弟可以帶藥包在旁待命嗎? :P(blush)
何兄真是客氣了,不如psycho先去踢你的鐵板我先在一旁拿藥包待命!:P引用:
作者: hojuiyang111