【現場的距離】家訪Brachy

講這麼些啦哩啦雜的, 你只要告訴我到底加了數位時鐘真的對聲音有影響嗎? |(|-:^)

好, 我們用實際例子說明:

Apogee Big Ben:

CD/SACD player是 dCS p8i, 它可以讓原本比較糊的CD聲音變透明, 卻可以同時讓

原本聲音較利的SACD變溫潤些! 真的假的??(devil)(fubar) 居然可以自動調整透明度???8)

這的確是千真萬確的!!

可是錄音室用clock的目的不是要大家(一堆數位器材)對齊而已嗎? (ken也是這樣提醒我)

是啊, 但是不但我聽的出, 我老婆也聽的出來耶.............|(|-:o


Antelope Isochrone OCX:

CD/SACD player 是dCS Puccini, 它可以讓樂器形體感更清楚, 聲音更擬真與更像

現場的感覺, 有些朋友可能會形容更有空氣感吧! 好像照相時故意把光圈再加大一兩格的

感覺啦! 音色呢? 基本上不會改變原有的音色耶, 但可以讓聲音質地再好一些些!

真的嗎? 那你家大人聽的出來嗎? 喂喂, 問我就好問我老婆不準啦............:*(blush)


以上言論完全不負法律責任, 對了是運氣, 錯了也不奇怪喔! :D:D:D

可以形容成偶聽得懂的語言嗎.?哈..

聲音透明度一詞.
弟見過最佳註解就是..既清楚又柔和.
就像秋陽日登高望..能見度特別遠又清楚..又不必瞇眼..

引用:

---

作者: Yeh捨

可以形容成偶聽得懂的語言嗎.?哈..

聲音透明度一詞.
弟見過最佳註解就是..既清楚又柔和.
就像秋陽日登高望..能見度特別遠又清楚..又不必瞇眼..

---

Yeh捨, 你的文學素養真高! :):D:*

Brachy 兄,你忘了做一個比較給大家看,把DEQX speaker calibration關閉,也就是只單純做分音器. :D

http://my-hiend.com/vbb/picture.php?...ictureid=14002
此猝發波全頻段測圖(家主系統+空間)..紅色原有.藍色此次訪測(非我測-只是報導)..

猛一看~會以為是說明測試用"示範比照"用圖.!
因為藍色看來太優了..
0ms處..為何無上振盪點.?(sweat)|-)
其它消散狀況....almost perfect..:O:)

引用:

---

作者: Crimson

Brachy 兄,你忘了做一個比較給大家看,把DEQX speaker calibration關閉,也就是只單純做分音器. :D

---

除了你, 沒人知道這秘密..............:D:D:O:O

引用:

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作者: Brachy

除了你, 沒人知道這秘密..............:D:D:O:O

---

哈,這是DEQX最棒的地方啊,你居然都不show一下 :D:P

引用:

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作者: Yeh捨

http://my-hiend.com/vbb/picture.php?...ictureid=14002
此猝發波全頻段測圖(家主系統+空間)..紅色原有.藍色此次訪測(非我測-只是報導)..

猛一看~會以為是說明測試用"示範比照"用圖.!
因為藍色看來太優了..
0ms處..為何無上振盪點.?(sweat)|-)
其它消散狀況....almost perfect..:O:)

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Almost perfect! 偶也是這麼認為,

這不是測試訊號波型, 這是如假包換在黃帝位處, 麥克風所接收到的猝發波波型.......

只是似乎是反相. :^) PS.

有朋友一定會覺得測量值好不代表聲音好, 這句話基本上是對的, 弟無法否認!

但小小經驗覺得測量值不差至少聽起來會:

1. 不會怪,

2. 自然無偏僻,

3. 平衡耐聽.

當然, 弟這裡還有許多問題與瓶頸有待繼續突破! (sweat)

音響, 一下子玩完了, 多不好玩! :):D8)



PS. 剛剛才想到, 有可能是我以dCS類比輸出做校正, 但dCS的相位與ken的訊號剛好相反??

引用:

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作者: Crimson

哈,這是DEQX最棒的地方啊,你居然都不show一下 :D:P

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用這樣的暗器, 居然ken還是找到地方可以改進.............|(|-|(|-

恨啊............:O:|(blush)



PS. ken似乎把他的葵花寶典塞進了底下這玩意裡: :P:P(clap)(clap)
http://my-hiend.com/vbb/picture.php?...ictureid=13961

引用:

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作者: Brachy

但小小經驗覺得測量值不差至少聽起來會:

1. 不會怪,

2. 自然無偏僻,

3. 平衡耐聽.

當然, 弟這裡還有許多問題與瓶頸有待繼續突破! (sweat)

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恕刪.:P
換成弟淺驗來形容之.
一.(樂器)聲音不肥..
二.(歌者)年齡正確..
三.(用家):|:):D.

上排的兩張都有。Dire Straits那張剛買了一張二手LP，要來和CD版比一比（其實Dire Straits的其它幾張LP我也好像都有）。Mark Knopfler彈吉他不用pick（推薦DS的現場DVD/Bluray Alchemy，讚！），彈出來的效果和其他人大不相同。
http://www.youtube.com/watch?v=NSRGCtZ9_Uc

要說的是右上角的那張彼得與狼。我有好一陣子沒拿出來聽了，但是隱約記得裡面好像有一段麥克風overload。晚上回家拿出來再聽聽看。

引用:

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作者: Brachy

講這麼些啦哩啦雜的, 你只要告訴我到底加了數位時鐘真的對聲音有影響嗎? |(|-:^)

好, 我們用實際例子說明:

Apogee Big Ben:

CD/SACD player是 dCS p8i, 它可以讓原本比較糊的CD聲音變透明, 卻可以同時讓

原本聲音較利的SACD變溫潤些! 真的假的??(devil)(fubar) 居然可以自動調整透明度???8)

這的確是千真萬確的!!

可是錄音室用clock的目的不是要大家(一堆數位器材)對齊而已嗎? (ken也是這樣提醒我)

是啊, 但是不但我聽的出, 我老婆也聽的出來耶.............|(|-:o


Antelope Isochrone OCX:

CD/SACD player 是dCS Puccini, 它可以讓樂器形體感更清楚, 聲音更擬真與更像

現場的感覺, 有些朋友可能會形容更有空氣感吧! 好像照相時故意把光圈再加大一兩格的

感覺啦! 音色呢? 基本上不會改變原有的音色耶, 但可以讓聲音質地再好一些些!

真的嗎? 那你家大人聽的出來嗎? 喂喂, 問我就好問我老婆不準啦............:*(blush)


以上言論完全不負法律責任, 對了是運氣, 錯了也不奇怪喔! :D:D:D

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謝謝回覆！請問一下：你只有把clock進dCS囉！是嗎？

High End音響的可愛與可恨之處就在於任何變化都會影響到聲音

引用:

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作者: Brachy

PS. ken似乎把他的葵花寶典塞進了底下這玩意裡: :P:P(clap)(clap)
http://my-hiend.com/vbb/picture.php?...ictureid=13961

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ㄎ一ㄢ' 牌..便當盒~請問用得還好嗎.:|...

引用:

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作者: Yeh捨

ㄎ一ㄢ' 牌..便當盒~請問用得還好嗎.:|...

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坦白說, 用的不好! (devil):x

這個便當盒是害人精, 是變聲魔人, 是照妖鏡啦! (sweat)8)

它害我覺得聲音還有再改善的空間,

它只不過是電腦為何能變聲?

它照亮了原來的缺點, 讓偶拼命想辦法要繼續改進.............:(:||(|-

引用:

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作者: Peleus

謝謝回覆！請問一下：你只有把clock進dCS囉！是嗎？

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沒有那麼多CD 或DAC可以試耶. :)

下回可以試試clock給AES16, 看看有無差別! :P

引用:

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作者: 小葉

High End音響的可愛與可恨之處就在於任何變化都會影響到聲音

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會不會可愛加可恨之後, 變成...............(shake)

引用:

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作者: Brachy

沒有那麼多CD 或DAC可以試耶. :)

下回可以試試clock給AES16, 看看有無差別! :P

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Brachy兄，小弟了解！
您說的AES 16是這個東東嗎？
http://www.soundonsound.com/sos/jun0...es16card_l.jpg


我在想的是：一般業界的用法是一個時鐘，對多項數位器材！

所以有點在....幻想：如果一個時鐘，一起〞號令〞cd player, DAC, 和數位分音機的話.....很好奇會有什麼.....結果！呵～

但是數位分音少有clock輸入的，真是有夠怪！:(:(:(
可是因為它多是外場在用的，不是錄音室內常用的器材吧！外場用的要帶來帶去的，少一件器材可以才個麻煩！

不過帶word clock輸入的cd player好像都爆貴的吶！比如Maranz PA7S1
http://www.cinemaexperience.co.uk/im...antz_sa7s1.jpg

我還在找帶word clock輸入，但不太貴的cd plyaer哩！8)8)8)

兩年多前..曾去某店專程聽 SA7-S1..很想買.因為前一代(老大).也用過幾年..
兩個多月前..也到過網友家聽了SA11-S2?..對馬蘭士聲音頗為改觀..
比起他廠高檔CD機..價位可親不少..哈.

由于水平很低，很多内容没看明白，只是感到专业厂家的原子钟好过puccini u-cloke。如果钱包允许，也是一条提升器材搭配的路子。我是不是理解错了？

如果Puccini沒有要接電腦當訊源是不用堅持一定要用自家的Clock

引用:

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作者: xrxsxq

由于水平很低，很多内容没看明白，只是感到专业厂家的原子钟好过puccini u-cloke。如果钱包允许，也是一条提升器材搭配的路子。我是不是理解错了？

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引用:

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作者: Peleus

Brachy兄，小弟了解！
您說的AES 16是這個東東嗎？
http://www.soundonsound.com/sos/jun0...es16card_l.jpg

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是啊! :)

引用:

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作者: Peleus

我在想的是：一般業界的用法是一個時鐘，對多項數位器材！

所以有點在....幻想：如果一個時鐘，一起〞號令〞cd player, DAC, 和數位分音機的話.....很好奇會有什麼.....結果！呵～

但是數位分音少有clock輸入的，真是有夠怪！:(:(:(
可是因為它多是外場在用的，不是錄音室內常用的器材吧！外場用的要帶來帶去的，少一件器材可以才個麻煩！

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我也是這樣想耶...........

引用:

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作者: Peleus

不過帶word clock輸入的cd player好像都爆貴的吶！比如Maranz PA7S1


我還在找帶word clock輸入，但不太貴的cd plyaer哩！8)8)8)

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以前用過s11, 非常棒的訊源!:D

引用:

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作者: xrxsxq

由于水平很低，很多内容没看明白，只是感到专业厂家的原子钟好过puccini u-cloke。如果钱包允许，也是一条提升器材搭配的路子。我是不是理解错了？

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弟的終極目標是Puccini U-clock! :P:*

但這個精品還要多存些錢才OK! (blush):)

引用:

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作者: AndyChu

如果Puccini沒有要接電腦當訊源是不用堅持一定要用自家的Clock

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谢谢andychu!

引用:

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作者: Brachy

弟的終極目標是Puccini U-clock! :P:*

但這個精品還要多存些錢才OK! (blush):)

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看来我的确理解错了。

在友站上，有一阿陸仔賣銣時鐘的套件，小弟多嘴好事，拿了Brachy兄家的原子鐘去問他那個準，他的答覆如下～

http://www.myav.com.tw/bbs/showthrea...0&pagenumber=2

第三頁還有一些小討論！不過......這個DIY模組只能單一輸出，且頻率固定，小弟以為沒那麼好用，也就不是那麼有興趣了！

引用:

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作者: Yeh捨

http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=13837
聚會"前段"音樂CD..3老1新(片)..或2古典1pop1中樂..(blush)

---

今天終於有時間聽右上的那一張.

請問葉Sir，您在聽第一軌1：10秒左右（代表大野狼的法國號），您有沒有聽到破音？我蠻確定那不是我的音響有問題（雖然是真的很爛），而是原來的錄音過載. 您覺得呢？

喔！我有稍微量一下我放的音量，史恩康納萊的聲音約80dB（C-weighted，fast response，用Radio Shack的類比音量計）. 再大聲怕會被家人念 :o 沒放音樂的時候（我猜）應該是低於40dB （音量計只能量到50dB，但是指針一動也不動）.

引用:

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作者: kevintran

今天終於有時間聽右上的那一張.

請問葉Sir，您在聽第一軌1：10秒左右（代表大野狼的法國號），您有沒有聽到破音？我蠻確定那不是我的音響有問題（雖然是真的很爛），而是原來的錄音過載. 您覺得呢？

喔！我有稍微量一下我放的音量，史恩康納萊的聲音約80dB（C-weighted，fast response，用Radio Shack的類比音量計）. 再大聲怕會被家人念 :o 沒放音樂的時候（我猜）應該是低於40dB （音量計只能量到50dB，但是指針一動也不動）.

---

是的.
Horn是有明顯破音.是正常的演奏無誤.此段也襯了一點點巴松管音墊底.?
錄音過載也有..一點.
接下來定音鼓(代表獵人.).先擂的一段較低頻率鼓聲-約1秒多後.
也聽得到~殘響(空間?)傳過來後..引起的小共振聲..也可算是破音.:|

愚以為.音樂廳內也是有一堆"受振體".尤其是號聲-鼓聲能量強勁.
是蠻容易引起它物共振而"協助"發聲的.:O
像日前去國家音樂廳.齊柏斯坦-布拉姆斯1號鋼協..時
獨奏或較少樂器一起發聲時.也聽到小破音(共振).鋼琴也是敲擊發聲的..
指教囉..:P

引用:

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作者: kevintran

今天終於有時間聽右上的那一張.

~~~

我有稍微量一下我放的音量，史恩康納萊的聲音約80dB（C-weighted，fast response，用Radio Shack的類比音量計）. 再大聲怕會被家人念 :o 沒放音樂的時候（我猜）應該是低於40dB （音量計只能量到50dB，但是指針一動也不動）.

---

偶也差不多, 平日大多以低於50 dB音量在聽, 偶而放到75分貝幾分鐘就非常愉快! :):)

而且這個愉快可以持續很久很久, 有時甚至超過一個禮拜! :D:D

引用:

---

作者: Yeh捨

~~
錄音過載也有..一點.
~~

---

我們用EAC rip CD後, 可以觀察最後CD訊號的強弱, 例如伯恩斯坦指揮的

柴可夫斯基 第五號交響曲 (DG, Leonard Bernstein_NY Philharmonic_1990)第四樂章

最高強度是99.7%.

而Valery Gergiev 指揮的柴可夫斯基 第五號交響曲 (PH, Wiener Philharmoniker

_1998)第四樂章最高強度是90.8%.

但是訊號沒達100%, 也不保證錄音時訊號沒過載, 因為這兩者還是不同的兩件事. :):)

引用:

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作者: Brachy

偶也差不多, 平日大多以低於50 dB音量在聽, 偶而放到75分貝幾分鐘就非常愉快! :):)

而且這個愉快可以持續很久很久, 有時甚至超過一個禮拜! :D:D

---

難個怪..
偶每天都很..快..:P:)

引用:

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作者: Yeh捨

是的.
Horn是有明顯破音.是正常的演奏無誤.此段也襯了一點點巴松管音墊底.?
錄音過載也有..一點.
接下來定音鼓(代表獵人.).先擂的一段較低頻率鼓聲-約1秒多後.
也聽得到~殘響(空間?)傳過來後..引起的小共振聲..也可算是破音.:|

愚以為.音樂廳內也是有一堆"受振體".尤其是號聲-鼓聲能量強勁.
是蠻容易引起它物共振而"協助"發聲的.:O
像日前去國家音樂廳.齊柏斯坦-布拉姆斯1號鋼協..時
獨奏或較少樂器一起發聲時.也聽到小破音(共振).鋼琴也是敲擊發聲的..
指教囉..:P

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謝謝！晚上吃完飯後，再聽了一下. 個人感覺是，比德與狼的錄音是標準的多麥克風錄音. 這也說明了為什麼那段法國號有明顯的過荷（麥克風靠太近了？）.

我不知道您是用那一段試音，但是我覺得第六軌開始的基捷中尉反而錄地比較自然. 第六軌一開始的小號，在右後方很遠的地方. 但是好像也是混音作成的. 因為後面（忘了）有一段小號獨奏到最後竟然望中間飛！

聽完了這個版本，我翻出這個便宜的版本
http://cdn.naxos.com/SharedFiles/images/cds/557725.gif
現場錄音（Harmonia Mundi錄音，Naxos發行）. 誠實的說，這個版本我覺得錄地比Decca的那張自然多了. 更接近現場些. (blush)

引用:

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作者: Yeh捨

http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=13837
聚會"前段"音樂CD..3老1新(片)..或2古典1pop1中樂..(blush)

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的確.
音響好玩之處.電學.聲學.空間.心理學...都有關.(sweat)
像-阿姐鼓.動態極大.但從未聞破聲過..只是系統空間表現力到哪兒的問題..

像上圖-左下角"鄉間騎士"..一直懷疑也幾乎要證實-就是錄音有小部份過?荷..
但是他又蠻考器材..大部份CD機唱來..都可以輕易分辨出播放水準的高低..:P

引用:

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作者: kevintran

謝謝！晚上吃完飯後，再聽了一下. 個人感覺是，比德與狼的錄音是標準的多麥克風錄音. 這也說明了為什麼那段法國號有明顯的過荷（麥克風靠太近了？）.

我不知道您是用那一段試音，但是我覺得第六軌開始的基捷中尉反而錄地比較自然. 第六軌一開始的小號，在右後方很遠的地方. 但是好像也是混音作成的. 因為後面（忘了）有一段小號獨奏到最後竟然望中間飛！

聽完了這個版本，我翻出這個便宜的版本
http://cdn.naxos.com/SharedFiles/images/cds/557725.gif
現場錄音（Harmonia Mundi錄音，Naxos發行）. 誠實的說，這個版本我覺得錄地比Decca的那張自然多了. 更接近現場些. (blush)

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ㄟ...莫非被..p大..說中.?!..再check過..:|
坦白說.
我都只聽第11曲開始噎.
管弦樂"入 門"..介紹完整有趣.
但是 phase4錄音年代久遠..那時 有此水準可以了.?

引用:

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作者: Brachy

我們用EAC rip CD後, 可以觀察最後CD訊號的強弱, 例如伯恩斯坦指揮的

柴可夫斯基 第五號交響曲 (DG, Leonard Bernstein_NY Philharmonic_1990)第四樂章

最高強度是99.7%.

而Valery Gergiev 指揮的柴可夫斯基 第五號交響曲 (PH, Wiener Philharmoniker

_1998)第四樂章最高強度是90.8%.

但是訊號沒達100%, 也不保證錄音時訊號沒過載, 因為這兩者還是不同的兩件事. :):)

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Brachy網友聽音樂聽的那麼小聲喔！才50dB！

晚上為了看看一般流行音樂的動態倒底有多大，用不太科學的方法（Radio Shack的類比音量計，C-weighted，fast response）比
Bon Jovi的 Living on a Prayer (from LP
http://ecx.images-amazon.com/images/...500_AA280_.jpg
和 Triumph的 All the King's Horses (from LP
http://ecx.images-amazon.com/images/...500_AA300_.jpg

最大聲不超過80dB.

Bon Jovi的Living on a Prayer大部份的時候音量都落在68dB到74dB左右. 也就是說，除了這首曲子的動態大部份不超過10dB. 我也聽了side 1的其他曲子，動態都不超過10到15dB.

Triumph的All the King's Horses的配器很簡單，但是從曲子50dB到將近70dB. 動態反而更高（20dB）. side 1上的其他曲子的動態也都在15dB以上.

有時候想想，24／192的錄音有什麼用？很多錄音真正用到的動態只有幾個bit而以......

引用:

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作者: Yeh捨

難個怪..
偶每天都很愉快..:P:)

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呵呵!






PS. 您輸入的資訊太短，您發佈的資訊至少為 10 個字元。

日本大地震與大海嘯造成的人命財物損害太慘了!

弟默哀三天不對音響或聲音的種種發言.

人飢己飢，人溺己溺.

人類過度發展了,以前沒那麼多電力可用日子也不是過得很快活.........

引用:

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作者: Crimson

人類過度發展了,以前沒那麼多電力可用日子也不是過得很快活.........

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確實, 但要改變何其難啊! :):(