詳細長篇大論請參考：引用:
作者: psycho
http://www.my-hiend.com/vbb/showthre...4499#post54499
的確啦！要不是贏在這些獨門零件，還真的很難贏你這台！....:D引用:
作者: rendzaw
不過，我倒是等著拿新天新地的 KORA Hermes DA 來毒你...8) 8)
轉錄 PSYCHO 包？轉錄我的『LP測試片』嗎？:D 我還在列專門殺LP的清單咧！....:P引用:
作者: rendzaw
詳細長篇大論請參考：引用:
作者: psycho
http://www.my-hiend.com/vbb/showthre...4499#post54499
的確啦！要不是贏在這些獨門零件，還真的很難贏你這台！....:D引用:
作者: rendzaw
不過，我倒是等著拿新天新地的 KORA Hermes DA 來毒你...8) 8)
轉錄 PSYCHO 包？轉錄我的『LP測試片』嗎？:D 我還在列專門殺LP的清單咧！....:P引用:
作者: rendzaw
期待....期待8)8)8)引用:
作者: psycho
引用:
作者: psycho
對不起，上面第二段話要收回來.....(blush) (blush) (blush) 原來不是超低針壓的問題，而是線材的問題.....(sweat) (blush) |(|-引用:
作者: psycho
早在第一段的引言中，我就知道超針壓造成的 hi-fi 性能(我猜是暫態反應太強！)會殺死後端任何不夠水準的線材。問題是我只有一組 structure 4，而且另一組 ortofon 8NX 線絕對夠用，至少音色的正確性一定電掉 rendzaw 那些數萬元級的線 :P 所以聽 CD 還是用 STRUCTURE 4，LP 用 ORTOFON 8NX。
今天好好測試所有的鋼琴LP，嗚嗚嗚...超低針壓我對不起你，原來一切都是線材不夠頂級；超低針壓造成暫態反應太強烈，從唱放到擴大機這段訊號線即使使用 ORTOFON 8NX 這種兩萬元級的HI-FI性能正確之線材都『不夠用』，一定要動到 STRUCTURE 4，否則鋼琴一定擺爛給我看。
使用 STRUCTURE 4 之後，聽鋼琴照樣可以用到 0.7 甚至 0.6 的超低針壓....:D 8)
所以我第一階段的殺LP系統之LP出爐了：
第一、LP 的鋼琴重撥性能：
http://www.my-hiend.com/psycho/audio3/Eva.jpg
這張 LP 使用 8NX 完全不能聽，聲音乾到令人抓狂，使用兩仟元 DVD 播放 CD 都比這張 LP 好聽太多。偏偏一換上 STRUCTURE 4，天差地遠！這張 LP，要挑戰任何人的 LP 系統能不能正確重撥『鋼琴抖音』效果、鋼琴的『低頻重量感』與『超低頻的擴散效果』。
第二、LP 的樂團重撥性能：
http://www.my-hiend.com/psycho/LPpic02/EMIhighend.jpg
『零與一的巨大差異』：測試 LP 系統是『挑版位』還是『挑錄音』。依我欣賞過那麼多極致 HI-FI 的 LP系統之經驗而論，當然正確的LP 一定是『挑錄音』重於『挑版位』。
http://www.my-hiend.com/vbb/showthre...2396#post52396
P.S. 這個測試的進階版，就是上述馬洛維奇 LP ...:P
第三、LP 的終極性能：把『動態對比』與『浮凸感』區分開來：
http://www.my-hiend.com/psycho/LPpic03/OrganSym1.jpg
聖桑的管風琴交響曲，以第二樂章與第四樂章來測試 LP 系統有沒有：把『動態對比』與『浮凸感』正確區分開來....:o
http://www.my-hiend.com/vbb/showthre...4499#post54499
(END)
也去買一張原版CD比較看看,就可以知道CD片子製造的用心,引用:
作者: remo
也可以知道有發行LP和CD時,我會優先考慮LP了:)
聽起來真的好像就是女黑人唱的，幾乎完全沒有日本口音！引用:
作者: rendzaw
找個時間再去唱片行或網路上找看看！:o
rendzaw兄，不好意思，關於線材，我想再延一下！上禮拜又發現到一些東東，稍微用了之後，好像真的有差，剛剛又跟另一個廠商買了相同但效果比較好的，所以想這禮拜回去再試試！
不然其實我現已經拔下來帶到台北來了！:P請您再稍等，可以的話下週就寄給您！:D
第一次聽也以為是黑女人,原來她是在美國環境長大的,沒有腔音,:)引用:
作者: remo
下回的錄音,使用的MM唱放會是更便宜的晶體機,動態個人覺得會超過先前的,
錄音設備就使用PC電腦,到時在驗收...驗收...:o
在我的建議下，等著聽聽 rendzaw 可以把這張錄音天下第一燒的 LP 轉錄什成麼 CD：引用:
作者: rendzaw
http://www.my-hiend.com/psycho/LPpic03/Debussy1.jpg
我當然不安好心，因為我有這個錄音的德國第一版CD....8) 等著聽聽看 LP 轉錄的 CD 能不能追過原廠轉錄絕佳的CD....:D
可惜不太能用CDR來燒錄,他能還原98%的LP錄音,(燒錄頭太貴了)引用:
作者: psycho
使用PC損失比較大,看能否有90%,且看90%能到甚麼地步:)
何時錄好？等著吐你的槽耶！....:P :P引用:
作者: rendzaw
其實我有點懷疑『超低針壓』播放的聲音比原始LP還要多，只是那種『多』是『符合發音原理』的多，所以可以保持起碼的 HI-FI 性能........不過這都是猜測，等著你的轉錄 CD 與第一版CD 好好比較，應該就可以猜測出答案大概如何了.....:)
為CDP配上新一代的OP準備再戰,引用:
作者: psycho
就不相信體質好的機器會敗給體質差的:)
先別等我，我可能要下星期才有空玩音響了；看看remo可不可以等到下個星期？引用:
作者: rendzaw
至於cd player，放馬過來，一決雌雄！....:D
輸了就請 KORA 的 DAC 出馬....:P 後面還有更可怕的 AUDIOMAT DAC.....:o :o
假日又去交流了,唉...唉...唉....:(引用:
作者: psycho
都在比誰的陣仗大,誰比較會花錢,銘機.
銘機還是銘機,
結果聲音竟...........(sweat)
看誰的最難聽,再一次驗證了聲音不是錢花的多他就會好聽|-)
可惜 scs 沒時間打字詳細說明他拿diy前級去踢館的韻事，我現在剛開學一片混亂，都沒有時間玩音響了...;( ;(
引用:
作者: psycho
一下午跑了三個地方時間不夠只能聽個大概,到人家地盤人家器材聲底完全不了解要拼贏還要點運氣何況是人家用的可不是普通的器材還調了很久,拼過之後對自己東西實力到那裡了然於胸,我很有把握下次去主人就討不了便宜了,我會帶兩條電源線甚至幾顆電容電阻當場調,前天用的是一條一百塊的電腦線而我的器材對電源線又很敏感...............:o:o:o
:o至少唱放沒漏氣,:*引用:
作者: scs
對啊....下次就帶我的電源線去,聲音會更飽滿:o
引用:
作者: rendzaw
嚴格說起來前級搭你的唱放也沒漏氣...............:D:D:D
經過這次去 norman 家訪，我才知道對於正常針壓來說，這張 LP 是天下第一專殺 LP 的 LP....:D :D
http://www.my-hiend.com/psycho/LPpic03/Debussy1.jpg
再者，感謝 norman 贈與的 ortofon contrapunt a 唱頭，經過超低針壓密技之後，我才知道對於『超低針壓』來說，這張 LP 是天下第一專殺 LP 的 LP....:P :P
http://www.my-hiend.com/psycho/LPpic03/940951.jpg
好消息是，ortofon contrapunt a 應該實售價在兩萬元上下，這顆唱頭經過超低針壓密技之後，所有高難度LP判準通通通過了。原來之前阻尼有問題的 MC2000 還是造成了一些性能失效啊！....:D :D
今天去鬧了 rendzaw 兩個小時，發現以下現象：引用:
作者: psycho
1、ortofon contrapunt a 唱頭算是低順服度的唱頭(懸吊較硬)，所以能使用的最低針壓很有限，我先前調出來的超低針壓，可能只有0.8左右；而播放這張LP時，我有增加一點針壓。
(詳細是多少下次再說，因為我的針壓器沒電好幾天了....)
2、可是，我發現我『非常喜歡』低順服度唱頭的 hi-fi 性能耶！就好像同樣是 ortofon 的 MC7500 與 SPU85，每次去羅啟良老大那裡我都指名只聽 SPU85，羅老大正是主張我是偏好 SPU85 的低順服度 HI-FI 特性。
這也造成，不但當場在 rendzaw 店裡，我覺得播上述 LP 時我這顆 ORTOFON 反而比 rendzaw 的碳纖唱頭好聽；這雖然有爭議，因為 rendzaw 不認為。但是我回到中壢音響室立刻播放.....哈哈！我保證播放這張 LP 時，我的中壢音響室一定幹掉 rendzaw 店....:P :P 終於贏了一次，有夠爽...(blush)
所以似乎存在著一些LP、尤其是錄音很龜毛的鋼琴LP，低順服度的影響比超低針壓的影響還要大。
當然了，除了這張LP外，其它的我就不敢比了，比一張輸一張...(blush) (blush)
主要還是為了這顆唱頭配一片碳纖維唱頭墊，一試之下，真奇怪這麼偉大的商品怎麼沒有賣翻天？才約一千元上下，我的 ortofon contrapunt a 唱頭的性能提升得有夠誇張的！等幾天我再寫出以這顆唱頭鑑聽 LP 的心得...:)
新唱頭拿到手少說也要研究一陣子,才可知最佳點.特性,
聽5分鐘就可知唱頭的特性,哇....:O比祖師爺還厲害歐
rendzaw 虧我！....(blush) (blush)引用:
作者: rendzaw
其實我還是比較軟體取向，硬體部份偷學你們這些高手就好了...:P 所以我分享音響硬體，一定是當下第一印象且未經詳細調整....(blush) (blush)
話說回來，唱頭的『聲底』應該不至於在調整後天差地遠吧？當然超低針壓密技除外，我知道它有可能改變唱頭的聲底。
我的超距調正確了，17.3mm；我的唱臂座離轉盤較近，所以你幫我鎖的唱頭位置反而太過頭，還得再縮短一點...:D :D
一樣也是學祖師爺的招式,這樣最實在,引用:
作者: psycho
自行摸索是無盡頭的,說不定摸了一輩子,
只花到錢而進步只有一滴滴(sweat)
剛剛終於把針壓計搞定，測量了一下針壓..............引用:
作者: rendzaw
嗚嗚.....這顆 ortofon contrapunt a 果然無法進行『超低』針壓，測試了半天就是 1.6 針壓是最全面性的。0.8 當然可以跑，但是一放鋼琴就徹底完蛋，超大動態也隨時會完蛋。
我要暫時與『超低』針壓絕緣了，下次再找一顆懸吊夠軟的唱頭....:P
不過，我還是覺得馴服度低的硬懸吊唱頭，鋼琴真的比較高傳真哩！...:D :D
引用:
作者: psycho
你出師了,懸吊軟的聲音也比軟比較奶聽提琴很討好,放起敲擊樂器該硬該快的時候就不行了,舊老雷五號頭就軟硬剛好...........:o:o:o
舊老雷五號頭再加上碳纖底座可能不同凡響:P:P:P引用:
作者: scs
見鬼了！剛剛在新竹音響室，使用超爛『全自動』LP轉盤 + ORTOFON NIGHTCLUB E DJ MM 唱頭，居然給我成功使用0.9針壓；不敢調成0.8 0.7不是不能再降了，而是轉盤太爛、低頻轆聲令人受不了了...(blush)引用:
作者: scs
『舊老雷五號頭就軟硬剛好』==> 叫你賣給我你偏不肯，難道打算送給我？先說聲謝謝啦！....:P :P :P
mm頭很多懸吊很軟的,shure V15針壓重一點就碰到片子了,我一顆七百塊鐵三角可以用到1.0也是唱的有模有樣.......:D:D:D引用:
作者: psycho
又慘了，從『馴服度』數據能不能正確地判斷『懸吊』的軟硬？引用:
作者: scs
ortofon contrapunt a 無法進行超低針壓密技，馴服度 12。
ORTOFON NIGHTCLUB E DJ MM 唱頭，可以進行超低針壓密技，馴服度 7 ！！
ortofon mc2000 阻尼壞掉，可以。
ORTOFON MC7500 唱頭，馴服度 12；HI-FI 性略小於 ORTOFON SPU85，SPU85 馴服度是 8 。
從『馴服度』數據能不能正確地判斷『懸吊』的軟硬？？
引用:
作者: psycho
一般妹妹頭的complaince不是比mc頭要高？不知計算順服度有沒也將針桿材質長度跟硬度一起算進去？
不知道呢？有誰知道？引用:
作者: scs
我現在是傾向認為要把『超低針壓密技』發揮到極緻的話，能使用的 MC 唱頭『不是太多』；因為『超低針壓密技』會把很多正常針壓下有效的唱頭設針，轉變成嚴重缺陷；當然了，播放一般錄音不佳的LP不容易發現這些問題。
但是如果真的找到適用的唱頭，即使是我那顆懸吊阻尼壞掉的 MC2000，『超低針壓密技』就真的是驚人無比了！我現在最想買的極緻唱頭，就是 rendzaw 那顆變態組合唱頭....:P :P
引用:
作者: psycho
那顆頭真的超猛,我也很想不過手腳要快老雷已經年歲不小,據說現在是她女兒在幫忙繞,那天才知道高中時代買的LP都是跟老雷老婆買的,南海路教師會館對面那家.......
因為使用了難以進行超低針壓密技的 ortofon contrapunt a 唱頭，我現在對『超低針壓密技』的極致發揮有以下心得分享：
第一、原來使用超低針壓密技，可以端誇張地減小LP轉盤的好壞差異；使用超低針壓的MC2000，一直以為我的DENON DP55K是『非常安靜』好轉盤，改用正常針壓後，ㄍ...ㄢ.......(sweat) (sweat)
所以 SL-1200 也不是好轉盤，是因為搭配了超低針壓，它才從低階轉盤變成超高階轉盤。
第二、同樣的，唱臂也差不多，明明正常針壓時好上一截的 SUMIKO MMT，使用超低針壓時甚至還不如SL-1200內建的便宜唱臂.....:O
第三、但是，從唱頭色線、臂管線到唱臂線，使用超低針壓後，『更挑剔』這些線材的好壞。所以我一直批評 rendzaw 那裡這一段線材一定要改裝，最好就是改 ORTOFON線材那是我聽過的線材中比較中性的。
第四、唱頭前面說了，超低針壓造成唱頭的好壞差異可能與正常針壓完全相反。
第五、超低針壓造成某些調音手段變成『慘不忍聽』。一般而言，軟墊材或木頭材質的調音方法，對於正常針壓LP的調音效果，不至於變成『慘不忍聽』。但是唯獨超低針壓，會特別變得難聽無比！能安全通過的材質，首推碳纖維，次推『超高硬度』的不鏽鋼，其他的我不知道。
不必大費心思,殘殘照抄比較OK啦:)引用:
作者: psycho
開始使用電腦紀錄LP的聲音:)
沒錯.......標準狀態下,SL-1200MK5對我來說是個大爛盤,:D引用:
作者: psycho
在一次有朋友要進入LP的世界,幫他購入二手SL-1200MK2,就從
那次向他借來玩玩,並使用超低針壓才漸漸發覺原來入門DJ盤能發
揮如此實力讓我非常意外,隨後陸續和手中高價盤比較,並沒比較差
所以自己就買進全新SL-1200MK5一直用到現在,
對自己有信心SL-1200就很厲害了,對自己的耳朵沒信心的只好用錢
堆起充場面吧(blush)
我目前是同意，若學會超低針壓密技與絕對VTA神功，那麼以轉盤與唱臂的立場，SL-1200己經極緻夠用了。引用:
作者: rendzaw
但是我對你的最大批評，就是 SL-1200的臂管線(或唱臂線)嚴重不合格啦！千萬別換VDH的，學我去換ORTOFON的；這個保證會相差非常非多，對你來說會比換高級轉盤與唱臂還要大許多....:D :D
鑽石可以這樣惡搞嗎？...:P :P
http://carmans.myweb.hinet.net/myav/c521d1.jpg
連TAD號角單體的『純鈹』震膜，都要加一顆鑽石？....:O :O
http://carmans.myweb.hinet.net/myav/c521x.jpg
結果，前者在 scs 家中聽到：c521 只憑換上鑽石高音，就算不加超低音；因為暫態反應太好，硬是可以發出像樣的32hz左右鋼琴最低do音；這當然比不上真實的超低頻，但是映證了『暫態反應』可能比『真實頻寬』還要重要。
有趣的是，加上鑽石高音，即使是加在TAD上，分頻點為18KHZ以上或16KHZ以上。這種超高音居然照樣會影響到超低頻在『感覺』上的『量感』與『延伸』；完全證實了正確的超高頻，有助於表現正確的超低頻。
不過，使用最嚴苛的錄音藝術鑑識，非常勉強地可以辨識出加上鑽石之後，鑽石震膜的音質與『純鈹』震膜的音質有一絲絲不同。但是這只有在最殺人放火的唱片錄音，以及當場 A B TEST 切換，才有可能聽出來。也就是其他百萬分之九十九九仟九百九十五張CD，以及全部的LP，通通無法鑑識出這個微小缺陷。而且，考慮到鑽石高音帶來的優點，這個小缺陷可以被容忍。
因為加上鑽石高音後，高音的失真幾乎通通消失，聽起來真的像是沒高沒低的加料音響那種假聲；為了映證倒底是不是加料，今天在兩邊測試了好幾個小時，順便把scs的cd唱機與線材貶地一文不值...:P :P :P
最後的結論：不知道。
鑽石高音真的讓訊源、擴大機及線材造成的高頻失真，變得沒有那麼難聽。明明這應該是加料，但是使用了各殺人放火的cd與lp測試，通通測試不出整體頻段有加料。最後只能暫時結論如下：
原來，如果喇叭可以做到極端無失真，那麼前端再怎麼失真，喇叭播放起來都不會那麼難聽。所以，失真最容易被聽出來的器材，就只是喇叭。
而原價約兩萬元的c521，只憑換上了鑽石高音就可以有這麼可怕的表現；多可怕呢？這大概是第一對價格比我的 PEL KANTOR低、卻可以漂亮通過殺人放火的雍根管風琴交響曲的喇叭了。
鑽石高音這種有趣的音響特性，要開始好好研究體驗...:)
要有實驗的精神,才可知道高級單體的特色,雖然很多人都說廉價中低音怎能配上引用:
作者: psycho
鑽石高音,聲音可能會不搭嘎,事實還是親耳聽到最準,
這樣的搭配非常的超值,下星期就請老師帶回自己的音響室把玩.研究一番吧:o
http://carmans.myweb.hinet.net/myav/c521d1.jpg
老實說我實在不敢拿回家測試，萬一中毒了，那可是會發生慘劇....要把我的 PEL KANTOR 改裝成鑽石高音版？救命啊！....:O :O :O引用:
作者: rendzaw
Psycho大，不用換鑽石高音啦！買一罐妞妞甜八寶放在喇叭上就行了！高音保證“甜”:D:D:D引用:
作者: psycho
我是來亂的(blush)(blush)(blush)
那就換成Alegria, 順便跟PEL老頭說你要比陶瓷更高級的鑽石高音特別版 :o引用:
作者: psycho