可惜!!要自己報關??引用:
作者: chsiang
運費是真的很嚇人,不然那低頻陷阱我還蠻有興趣!就不知效果如何了:O
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可惜!!要自己報關??引用:
作者: chsiang
運費是真的很嚇人,不然那低頻陷阱我還蠻有興趣!就不知效果如何了:O
伊凡大不是也買了不少? 怎沒來個開箱文?
有些是透過授權在臺灣請師父處理的........
不知怎貼圖!(blush)然也沒拍!引用:
作者: chsiang
RPG是貼好了,最近換新CD機後又覺喇叭背牆處裡不夠!
且側牆貼了RPG後音量好像可以再往上,這時中低頻駐波又更凸顯了(sweat)
最近在苦思增加哪種吸收中低頻的產品|-)
思維.1.發聲區為活端(live end)引用:
作者: Yeh捨
如圖.器材區硬地坪.硬背牆.硬左右側牆(本來就是硬牆.或說表面減少處理材.).
深度暫抓2米.以為放置主聲道深度預留.
若器材群也放置此區(大部份玩家用法.)..是否算~
先把這1/3端做了功能規劃.:|
先看隔間材特性.
與傳統磚牆或其他材之差異.:o
http://my-hiend.com/vbb/picture.php?...ictureid=14562
既然是重頭開始, 那我建議天花板就直接做成cloud吧!! 我覺得還蠻好看的....美觀與聲學效果兼具
http://www.pinta-acoustic.com/images..._cloud_160.jpg
先把觀念 想法 清楚理清,什麼該做 省錢又是對的,什麼該花 不能省錢又是對的.不懂 多看看 多想想 何謂對的.
幫到此,下台.
真是漂亮天花板..:).只擔心過於新潮..前衛.引用:
作者: chsiang
若是要比較中式一些..類似"藻井"的天花板面材也在考量..
打比方..就像國家音樂廳的天花板..老祖先的智慧.:o
harrisonlin兄的空間經驗豐富呀..引用:
作者: harrisonlin
只是空間'大"過一個程度..
就不是中小空間的思考法了.
目前構思是11P多.也有可能因應加大..:P
熱心同好回應..
偏一側(圖下段)置長邊.增加其他空間使用內容.:o
是比較近場聆聽方式..
http://my-hiend.com/vbb/picture.php?...ictureid=14563
請教一下, 這是什麼建材呢?引用:
作者: Yeh捨
謝謝您!
俗稱.預鑄板.預鑄牆板.預鑄陶粒板..引用:
作者: chkuo2
400cm(L)x50cm(W)x8~12cm(TH)~一個單位..
鋪設(填於)樑.柱之間.也就是作隔間牆材料..的一種.:o
以(STC值.)隔音性能來看..引用:
作者: chkuo2
當然得再查證一下..44dB值隔音算不錯.
需要知道的是隔除/衰竭的頻率分佈..:o
比如厚玻璃也有很強的遮斷噪音性..
磚牆有..RC牆有..但是長處各不相同.:|
建築聲學/喇叭系統..模擬分析之中.
..空間殘響時間分析.
..(聲)音場(聲)音壓位準分析.
音壓需求大小大致為~搖滾>流行(=)古典>重奏>獨奏>語言..?
..喇叭系統分析呢.?
若上述是音樂廳或會議廳等級.
家用情形是否單純一些.
家用2聲道..家用多聲道..?
聲音速度在音樂廳與家中.音波速度應不會差距多少.
但空間納量就差距極大了..!
器材群..不放在聆聽空間處..引用:
作者: kevintran
確是一般人辦不太到..
印象中.. Eton大 是(LP轉?)數位體系玩家..容易些.
將軍大 令人乍舌的"使用"軍火群..好像都在同一空間..聆聽後方?
擴散裝置有很多型式..現品本身厚度多以處理中頻~中高一點為主啦..:o
低頻嘛..不靠陷阱(空間不允許/搭..)~就只有靠(主動輔助.)抵消.
或EQ(等化..本身機器 tone.. SP tunning?..).啦..:P
內凹-圓形..就像凸透鏡會聚集能量..必有害!引用:
作者: chsiang
chsiang小哥自家空間調整經驗豐富..:)
以往每一次系統/空間-測量 po出的.都是 after care..這次要提前+同步規劃之..:o
事前控制/規劃-殘響量..目前又沒有懂模擬的高人願出手..引用:
作者: hojuiyang111
確是有相當難度..
正在思考救濟方案.:|
大過一個"程度"的空間..會有不同思考..8)引用:
作者: chsiang
如 李教主空間~應是目前所測/po最大了..
私以為..
音響重播.要還原的..就是錄音/製作者想要表現的~所有內容而已.!
不要..自己妄加/臆測/或幻想..放出來~該有什麼表現才對..:P
是否請 Michael99哥..?引用:
作者: 小葉
有功力跑模擬者.引用:
作者: chsiang
我猜~都會有一堆既成/普及的面材料-數據可以概略套用吧.?
門是動線重要功能品.引用:
作者: 小葉
況且.也可以學 Eton.
門面材一樣可以加上音響需求物呀.:P
正官方授權..還是多少會加入一點"地方"色彩啦.引用:
作者: 小葉
畢竟..使用在地方.
搞不好..官方已經預設了~地方需求也不一定呀..:o
一路觀~本站相關討論/心得po文.引用:
作者: Yeh捨
空間聲學是極專門的.
音響系統要搭配空間..進而發出百分之多少的高比例還原.或講傳真度..也是很難的.(sweat)
易滿足的人..儘可以陶醉在自己簡單小系統/空間之中~而得樂.甚至於品頭論足..
高/極度要求.與力求完美用家..那就真的是要當成~一門藝術/境界來對應-處理了..:)
看兄在myav也尋問,應該是這邊還沒找到答案吧!音響好朋友中超過半數都有專門音響室,加上自個音響室搞過3間,提供看法讓兄參考.
友人想怎樣搞,又想聽你建議,你又把問題講出來希望大家幫忙解決,不如問自個房子要是你的,你會怎樣做.友人想省錢又有效,想花錢又要有用,當然是難題.搞音響室哪個錢不是越花越多,這個最基本的音響室就是聲音的根本,處處是眉角 處處要花錢 處處有考量,講太多費話,重點都沒講啦!
1.左右對稱.
2.喇叭背牆硬牆處理.
3.不能有空腔.
4.千萬 吸音要少做.
5.地線一定要接.
.................................................................
葉Sir，我是說器材（除了後級）不要放在兩個喇叭中間啦！像將軍大一樣，放在座位後面就很棒了啊！如果嫌前級到後級的線太貴，Vovox的專業線價錢（Sonorus系列）還蠻合理的. 當然，我個人都是用Belden，Mogami，或是Canare. 它們更便宜.
另外，Harrisonlin大說的都是重點. AndyChu大也曾在別的地方總結將軍大的音響室的重點. 按步就班，一步一步很紮實的做. 如果暫時沒法完全做到，也想辦法預留以後可以改進的退路.
引用:
作者: Yeh捨
要省錢不用專業啦,
作重點的處理,
少掉大問題就算成功了.:D:o
何兄引用:
作者: hojuiyang111
省錢才要專業啦
花錢才是大家夥都會的事:D
引用:
作者: jackwang
王兄說得很有哲理,
如何將子彈發揮最大效果,
才真是貼近一般燒友的期待呢..:o
花錢是藝術,花錢雖說大家都會,引用:
作者: jackwang
但那也得看口袋有多少銀子可以花!!|(|-
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寂靜法師
你想500元買汽車嗎？
一個信眾電話抱怨道：為什麼我努力了還是得不到？念經行善了但命運卻不變？
我：我給你寄五百塊錢來好不好？
信眾：師父，你的錢我不敢要呢！
我：我是要你幫我辦一件事。
信眾：師父，你說辦什麼，我絕對幫你辦好！
我：幫我買一輛汽車。
信眾驚呀地說：師父，五百塊怎麼能買到汽車呢？ ！
我：你真不愧是研究生，知道五百塊買不到汽車！可是世上有太多的人都在絞盡腦汁，總想付出一點得到很多。
將軍兄
弟倒是覺得 賺錢才是藝術 (blush)
花錢的藝術 在My-Hiend 可以速成呢 :D:D
感謝..引用:
作者: harrisonlin
其實在下是裝潢業.
也幫劇院商規劃施作過.自己也搞過..個.
但是..為己與為客戶..必然有差異.(blush)
我只在 本站註冊與發文..友站是朋友熱心代集思的..啦:P.
自從我..接觸搞測量後.
1~不是很在意.. 2~要看業主愛用的SP來判斷..
3~空腔不能有無端共振-即不見得有害..
4~非常同意....光是不當擴散或過度裝璜~嚴重危害超高頻..已有多證..:O
5.(y)(y)...
very good..建議!!:)引用:
作者: kevintran
當思考納入改善之列..:*
[QUOTE=將軍;134635]花錢是藝術,花錢雖說大家都會,
但那也得看口袋有多少銀子可以花!!|(|-
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最現實問題..不過了.8)
不能做超過自己能力的事情~包括玩音響.
也不能擅自替客戶決定~他所想的效果..哈.:D
努力！加油！經歷過的才是經驗！一個案子工程、計劃 都要先評估想要的預其效果[但有時還是有大誤差]預算及預備增加的資金，要不然~~。
記得小時候[台北市]修路建橋，建了雙線建四線 改來建去的 哈~！
葉Sir，您說的幾點，我不太能同意.
1. 左右不對稱，sound stage 的寬度一定不好搞. 如果可能，還是對稱比較好吧！
2. 背牆要硬：不管是那一種喇叭（最少我玩過的），背牆都是硬的比較好. 如果覺得反射太多，再加上吸音或擴散板. 如果是先用了“軟牆‘，以後要拆，就累了.
3. 不能有空腔：沒有什麼空腔是不會共振的. 只是不知道共振的頻侓是多少而已. 如果要把空腔拿來當低頻陷井，那也要先設計要吸收的是那個頻段，知道為什麼要吸吧？總不能先挖個坑，再決定那個坑是要怎麼用吧？
最後，補充一點，多拉幾條專線（電線，網路線，等等）. 您這行是專業，您一定知道這些都是多比少好，先做比後做容易.
其實我也想這麼說,但怕又有不必要口水!! :o:P:)引用:
作者: jackwang
賺錢不容易呀！(sweat)花錢容易呀！:D祇賺錢的人才是最有錢 祗進不出 錢滾錢！
ㄟ..引用:
作者: kevintran
一.此案是剛好可以取(設定)為-接近對稱形狀.
討論中.曾經提過..將右上角門往下移到與左邊門等高.但與動線/功能抵觸而..|-)
我想不太有人~會將可以對稱的..故意搞成不對吧.:P.視覺平衡也很重要..
一個人在歪斜或線條造成扭曲過大的空間..呆久會不舒適的..
二.台灣住宅.一搬來說~幾乎近100%是硬牆..除了短暫期(非永久.)用的商空.
習慣性使然..安全感..氣候水紋..都有.
反射過多..是台灣一般空間通病之始.
過度吸音..則成了矯枉過正.:P
三.空腔的明確定義要先釐清.
錄音室作法..會在一般所謂空腔/夾層中.放入網球或其它阻尼物來平衡之.?
發燒友玩..在空腳架灌鐵砂..高架木地板塞入七釐石..同理.?
都不共振.?
那就是完全反射了.?
沒有那種銅牆鐵壁吧..哈.
一般建築安規住宅..純RC..磚造..還是有共振點.比較低/少而已.:o
協力夥伴..
是電力/接地專家.又是很發燒玩家..
所以這一點不太擔心啦..:)
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=14585引用:
作者: kevintran
這是.
平面暫定配置.與平面直接音反射點位模擬..採二層高度.
1-是後排落差對音/影都有益(空間夠大).?
2-預鑄板優點多.也可以在隱藏鋼骨料中預走管/線材.
3-不免俗.SP後牆角有考慮2個陷阱.以不妨礙觀感為前提.
指教啦..
CAD抓聲音路徑長度大致是..引用:
作者: Yeh捨
紅線~直接音約4.1m..地板一次反射約4.8m..天花板一次反射約5.5m
綠線~側牆近反射約5.1m.
黃線~側牆遠反射約8.3m
藍線~背牆後反射約7.3m
當然~聲音不是一條線跑.面材使用材未定-反射/吸收都還要算.
喇叭高度也影響不小.(blush)
地 木板地這是有种墊材一面是銀色鋁膜加上二mm厚的軟質膠布，先墊好了在放上地板。
隔音減少傳震鋁膜有電波隔离溫度隔离的效果，並且地板人走過也安靜很多。
另一种是沒有鋁膜黑色的，可加在很多地方對隔音傳震消減有很大幫助。
thanks.引用:
作者: 999369
暫定 floor是.
硬~中~軟..
發聲區..RC樓板+石材 or 抹石子 or 發泡(陶粒)灌漿底(加面材).
以應付巨大喇叭/聲音能量.也是考慮到器材群放此區.降低振動影響.?
經常更換/移動器材..也較不易傷到地面.
活動(低層聆聽)區..RC樓板+同樣材質.表現覆蓋椰纖毯.
走路感舒適.吸音率不高.處理過不發霉較無味.有褟褟米觸感.
也是消耗材之一.可以備2種材質/顏色~做為替換.
後排(高層軟體區)..架高落差.當然下角料密度要高.空腔適當處理(也能設藏物處).
木地板溫暖感高.友(多)人同樂~不礙視/聽覺.
有-小音樂廳/劇院的情境..
也可以..依心情選位置坐..不一定後排聲音會較差ㄡ..:o
初步模擬~300hz以下頻段-瀑布圖表.
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=14586
0~300ms(亦即0.3秒)時間.
消散衰退值約35dB?
模擬依據..room EQ Wizard..
其他條件再補..
感謝! 終有高手願協助..:):*:D..
粗淺來看.這比例 "暫定" 空間..
只看300hz以下-凸出點..比較
並未糟糕到哪.? 23hz與52hz~差距約在6dB.
有一些偏長方形的特性..又比較不明顯..?!
運 氣 嗎..???|-)
那凹陷點..如何因應勒..!
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=14587
很多音樂,大都低頻集中在 60-120Hz之間,反而不是60Hz以下.引用:
作者: Yeh捨
這張圖的60-90Hz有凹陷,而50Hz又特別凸,有可能會讓人覺得低頻不足卻轟轟響.
在不改變空間格局(形狀)的情況下,應該只能請drunkenlife兄用DRC處理!!
請教一下,引用:
作者: Yeh捨
關於"高架木地板塞入七釐石", 詳細是要如何處理呢? 把七釐石直接填滿架高的空處嗎?
不知道各位發燒友們在處理""高架木地板"還有什麼方法嗎?
謝謝各位!
很有同感..引用:
作者: 將軍
所幸..還有調整的空間.
而 DRC?最好能用期無用..也就是事前處理預防.:)
一般會習慣放8分滿.亦即..架一支角料(立高)約3.3公分的話.引用:
作者: chkuo2
要留 5~6mm空隙.
但是預算若夠.角料底框"面"要下15mm(以上)夾板(三合板.非木心板).
再要求保險一點的話.
買~約2mm厚25mm寬的橡膠隔條(太原路很多.).
全段墊在..角料與夾板之間..再鎖螺絲釘.(加膠打氣槍釘多少會有空隙(sweat))
可避免以後出異音.:)
引用:
作者: Yeh捨
再請教一下,
天花板及牆面, 裡面的空腔要如何處理比較好呢?
謝謝! :P
吸音材料資料參考~~~
http://www.audioadvisor.com/products.asp?dept=67
大家討論啦.引用:
作者: chkuo2
10多年前..**論壇大咖曾經 push過一陣子~輕鋼架天花板..
當年..無所謂測量?..無所謂擴散?..無所謂專門空間處理?..
空腔要避免共振雜音產生.
好像原則只有~避開..薄/長/支撐疏/輕..
講究一些..填充物有其必要..
但材料進步了..很多早年困擾.現在容易多了..:).指教.