感謝FONG兄撥冗回覆。
小弟目前是沒接地線，單純先將訂購的電纜連接到電箱中，NFB及內部連接線等都沒更換，不過有看到施工工人把電纜的地線部分鎖在配電箱中（或許這就是問題所在？），這幾天我也考慮了一下，等下個月比較有空時，去拜訪FONG兄之前推薦的工作室，請他先幫小弟的電源診斷一下，說不定問題就解決了！至於地盒，小弟看到您的心得分享，除了尚在考慮應該買何種規格外，也在擔心裝上後的聲音走向適不適合自己；或許這幾天先搜尋一下網路上的使用心得，待專線進一步整理完後再來決定是否購入吧！
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感謝FONG兄撥冗回覆。
小弟目前是沒接地線，單純先將訂購的電纜連接到電箱中，NFB及內部連接線等都沒更換，不過有看到施工工人把電纜的地線部分鎖在配電箱中（或許這就是問題所在？），這幾天我也考慮了一下，等下個月比較有空時，去拜訪FONG兄之前推薦的工作室，請他先幫小弟的電源診斷一下，說不定問題就解決了！至於地盒，小弟看到您的心得分享，除了尚在考慮應該買何種規格外，也在擔心裝上後的聲音走向適不適合自己；或許這幾天先搜尋一下網路上的使用心得，待專線進一步整理完後再來決定是否購入吧！
linchihyu兄把你的配電箱po上來就有很多高手免費幫你診斷了，配電箱內專線的地線可以先拿掉看看，天知道接到那裡去。不過我講的都是胡言亂語，不要聽我的。安全第一。
地盒除了tri，還有貴貴的the one，還有日本一萬上下的哪個牌子，基本上這類產品看大家的評語都是正面的。只是要評估看看花的錢是否有那個相對的成效
我的專線地線也有牽
一直很好奇, 如何知道大樓地線的品質
可用什麼儀器或測試法嗎?
謝謝!
為了讓器材吃飽.電源乾淨.拉專線最好.但總覺美中不足.突發奇想做了這個怪東西.
有不妥地方.請前輩指教
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....pictureid=4248
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....pictureid=4249
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....pictureid=4250
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....pictureid=4251
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....pictureid=4252
太酷了，3個問題
1. 那是大理石還是花崗石嗎，為何想到要用那郭....
2. 50A是否值太大了？
3. 500元是調音用？
用花崗石主要目的是抑震引用:
作者: 小葉
50A求安心因為是220v直入在分4個迴路30A後級(110v)20A前級(110v)
小葉兄開玩笑.不小心照進去.報歉(sweat)
問的好.....:引用:
作者: jjj121
我盡我所知來說明,萬一有誤請多包涵!!
量測方式有2種:
1.用勾錶或三用電錶,將檔位放在V檔!!
紅色接火,黑色接地,2者相交數字即出!!
2.用歐姆錶量歐姆值!!(不建議)
但...重點來了,依電工法則,地棒應該打到2米以上的深度,而且靠近水源更好!!
所以用(1.)方式,會量出110V以上. (2.)方式如果地太乾,有時會量不出數值,所以個人不建議.
只是...如果是給音響用的,當量出"火,地"相差110V以上時(接燈泡都會亮了),地線和水線極可能會出現相同性質而造成正電衝擊,火水短路!!
所以...音響用的地線,量測值要在50V以下(個人設定在40V),既有地線的功能,也能防止正電衝擊,火水短路!!
此外,大樓地線的品質,jjj121兄應該知道,其實也不用量了!!我個人音響室的專門地線是另外自行拉的,不和台電住宅配用的混在一起!!(既髒又危險)
拉專用地線才是王道!!
y pin兄請教一下，如果要好聲且假設府上配電箱已有專線breaker的話，為何不直接準備三個紅銅排鎖在這個電源盒，二火一水外線直接進來鎖紅銅排，四個壁插的線也是直接鎖紅銅排？引用:
作者: y ping
將軍大人不麻煩的話可否請您談一下府上的音響室的專門地線是如何施工的？以前看過曹永坤前輩地線施工的文章，真是歎為觀止。引用:
作者: 將軍
我的空間因為是由無到有,泥作,木作,到所有的空間格局都是按引用:
作者: Fong
個人要求去規畫製作,所以並沒有一般人買了成屋卻無法拉專用地線或跑"明線"的問題!!
我的音響專用地線條件:
1.由拉一樓花園拉到音響室配電箱用的專用地線,線徑必須比"水火二線"更粗!!
2.也因此,地下一樓到音響室配電箱用的是38平方米(此段的地線廢除不用),所以上述專用地線的線徑為50平方米!!
3.將地線銅棒(長約 1M,直徑約2cm)打入較為鬆軟的後花園泥土上,並離台電的變壓器遠些 !!
4.而為了避免地線與火線相差50V以上,地線銅棒事實上不必打入太深;這和一般的電工法則是相反的!!
5.房屋在建築時,就已經確定音響室裡的地線不會使用台電的地線!!所以事前就規劃並預留專用地線的路徑,沒有"明線"的困擾 !!
有人笑我房子蓋的慢!!事實上,一切從無到有,細心的做,愛怎麼做就能隨心的去做,才能完全符合個人的要求!!
而事前的規劃更是重要,唯有如此才能"儘可能"完美!!
另外再補充一點,但純屬個人喜好!!
我的音響室內的17條專用線,線徑都沒有高於14平方米!!
後級因為是Mono/Mono二台,所以是二條14平方米!!
其餘如前級,CD,DA,LP....等等都是用8平方米!!
沒甚麼特別的神話,個人玩音響,不相信神話,只相信真理!!
50平方米應該是銅柱了.....太驚人了
說明.因為配電箱沒有專線breaker.才如此做.引用:
作者: Fong
50A 115v的話一項有5750w耶，這樣breaker對於過載保護好像沒什麼意義？breaker的作用只剩下短路保護了。真好奇y pin兄用了什麼怪物後級？pass 1000W *2？:O引用:
作者: y ping
將軍大人不愧是將軍級的（小弟有一好友爸爸真的是將軍司令官退休，也是玩百萬音響的），期待到時完工小葉站長會有精采的家訪。另外請教地線銅棒只有一根直徑約2cm的話，為何地線要用50平方的？這樣專線都比地棒粗了？還是說地線銅棒直徑2公分的耐電量跟50平方的的專線差不多？引用:
作者: 將軍
將軍大人不知道有否聽過專線用單芯線（例如太電2平方）與多芯線（例如太電5.5平方以上）聲音的差異？小弟斗膽建議訊源用單芯線的效果較好引用:
作者: 將軍
地線要用50平方的原因是:地線本應"儘可能"比水火要來的粗!!引用:
作者: Fong
另外,地線銅棒直徑2公分比50平方的地線要來的粗!!
收到....謝謝!!引用:
作者: Fong
還好ml436monox2引用:
作者: Fong
感謝將軍大人回覆，所以地線比水火線要粗是為了安全（怕打雷？）還是好聲？引用:
作者: 將軍
另外抱歉，小弟早上沒搞清楚，地線銅棒的截面積是62.6mm，地線是50mm，的確地線銅棒比較粗。不好意思算數不太好(blush)
感謝y ping跟小葉兄回覆，雖不是怪獸，也是神器。這裡真是臥虎藏龍啊:D引用:
作者: y ping
地線比水火線要粗是為了好聲.....!!引用:
作者: Fong
別客氣.....!!我也從你那裏學到不少!!:o:o:o
我也只相信真理,往往在路途上也了解何謂真理?引用:
作者: 將軍
我的真理是慢慢花錢試出來的.進而找出真正完全的真理.
我的"真理"和harrisonlin兄一樣,除了前輩指導,書上告知之外,有很多也是花了錢學來的.....!!引用:
作者: harrisonlin
其時討論"真理"往往有時會淪為筆戰!!
但事實上,音響路上哪樣經驗不是要花錢...??只是錢花的多少罷了!!
有人花小錢,但獲得了最高的CP值;當然像我這種比較銅臭花大錢的,也有可能一敗塗地!!
但無論成功失敗也好....都是經驗!!
但甚麼樣的經驗獲得才是"真理"....??
至少我認為不違背常理就是最基本的"真理"!!
記得某位網兄的簽名檔寫著"軟體是公平的....",這句話還真的是"真理"!!
音響界裡神話太多了....說不完;但也不能點破....因為很多人會不高興!!:D :D :D
小弟都亂玩一通讓將軍大人見笑啦:D引用:
作者: 將軍
那再繼續跟您請教，所以專線地線要比水火線粗是為了好聲？一般常聽到是說地線可以不用那麼粗，譬如水火拉8平方，地線就2平方之類的。將軍大人是不是有試過地線比水火粗比較好？還是有什麼理論？那接器材的電源線也是這樣嗎？
再次感謝您的回覆。
我以前的確聽過地線比較粗的拉線法,聲音飽滿又乾淨!!所以這次在規劃音響室時,就計畫是要讓所有的地線都比水火粗!!引用:
作者: Fong
但礙於現實,是不可能的;因為如此一來,不但工程浩大,還可能要面臨專用地線之外的線材沒有包覆層的問題!!
其實各種理論都有,但按電工法規也是要求地線都比水火粗(有誤請指正)!!
但我也不認為地線不夠粗就一定不好聲;很多時候,必須靠自己去求證;電工法規要求將地線棒打入地下2M以上;只是如我所言,我為了求得地火相差50V以下,並沒有按電工法規要求打那麼深!!
有些時候,能合理的妥協,也是一種藝術吧!!
PS:你要的Cello線,柏奇音響(龍江路)應該有
我們試的東西很多,常常也是把試完東西帶去朋友家試 進而求證是否正確,所以求證點非一個系統.引用:
作者: 將軍
有錢花是最好,加上更多經驗的考量點,聲音更接近於真實,也讓許多人有學習的機會,少花冤枉錢,這才是有能力者應為之事.
音響神話是太多了,也試過聽過太多了,音響是科學,解釋請用科學方法才能得到別人的認同.往往評鑑都是優點沒什麼缺點 所以冤枉路許多人走了又走,寫的人信用也都沒了,問題是誰願意說 得罪人呢?往往都在口耳相傳吧!
真理 簡單而易懂,只是越簡單也越容易忽視,如聲音 專線 人生........................................,天下道理都是一樣只是有點不同而已.
成功是建立於無數次的失敗與挫折.
感謝將軍大的回答引用:
作者: 將軍
嗚嗚, 小弟的地線已牽了, 我住大樓頂樓也很難去搞地線
難不成這樣比不接還糟糕??!
不好意思看不太懂, 請問將軍大
您指的危險:
"如果是給音響用的,當量出"火,地"相差110V以上時(接燈泡都會亮了),地線和水線極可能會出現相同性質而造成正電衝擊,火水短路!!"
以正常使用下, 什麼情況會發生?
謝謝!
說真的,我不敢貿然嘗試,後果自然無法親身體驗!!引用:
作者: jjj121
但具有經驗的前輩說.....
機器受到正電衝擊火水短路之後....就是掛點送回代理商那裡;而我也求證過代理商,答案也的確是如此!!
建議如果地火相差50V以上,還不如不用地線!!
而我此次雖是如此大費周章去拉專用地線,但萬一樣也是地火相差50V以上,我還是會放棄使用地線!!
敢問 將軍大大是圓桌的將軍大大嗎 ?引用:
作者: 將軍
是的....!!引用:
作者: 小戶人
我是會長....!!
請教一下將軍兄，地線施工一般用儀器量測不是都要在10歐以下，這樣是不是地火相差引用:
作者: 將軍
都會在110V附近，如果要做到相差50V以下是不是不完整的接地，另請教什麼是正電衝擊?
相差50V以下是不是不完整的接地??若依電工法則,個人認為其實算是不完整吧!!引用:
作者: BlackDev
但像我家後花園是濕式泥土,地棒就不能打太深,必須刻意造成低於50V以下.
但如果是完整的接地,"地火"相差的確會在110V附近(或者是50V以上),那麼接下來機器即有可能會"掛點"!!
個人對正電衝擊的定義為:在台灣110V的情況下,除了"火水"應該為110V之外,其餘"火地,水地"都不應該是110V.
但如果反之的情況下;那麼一台機器原本只應該接受三相中的"火水"為110V,卻又得接受其他110V時,此現象即是為正電衝擊!!
我曾經詢問電工為何...??其實答案中有一項是個人認為必須先了解的:台灣的電是110V,而這110V是由220V拆解而成的!!
PS:BlackDev兄很抱歉,因為我本科和電無關,希望我這些膚淺的說明對你多少有幫助!!若說明的不夠清楚,尚請見諒!!
如果有機會詢問電工,相信會說明的更清楚!!
曾經問過甲級承包商.完整接地.用三用電錶量.火地110V.水地是0V.前題必需無負載.引用:
作者: 將軍
我上班地方.資訊中心有接大地.量過的確如此.
請教一下引用:
作者: 將軍
一台機器何時會出現這樣的情況?
謝謝!
y ping兄的無負載,是否是指沒有接上機器,或者是指沒通電的狀態下??引用:
作者: y ping
謝謝!!
就是當你家的電在有電的狀態下,除了"火水"是110V之外,其餘"火地,水地"也都高於50V以上時!!引用:
作者: jjj121
是指沒有接上機器.狀態下.引用:
作者: 將軍