走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

引用:

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作者: dearflight

請問你的經驗裡面是愈大愈好，效能幾乎跟著瓦數線性的上升。
還是有邊際效應遞減，瓦數超過某個值以後，效應沒那麼明顯。
不知道你有沒有 daitron LFS 150W 和 300W
這兩種瓦數跟 Cosel 1500W 比，還是有明顯的差異嗎?

還有其實蠻多樂友用 600W (cosel/TDK lambda/omron)，600W 和 1500W 聽起來差異明顯嗎?
因為 RFS 50W 真的相對小很多。

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先聲明，我不懂任何直流交換式電源供應器的科學，電子學、電學也完全不懂，純粹靠聽感來分辨好壞。

daitron LFS 這個型號最高到 150W，到300W的是更低一階的PFS，它的問題跟 RFS50A 類似，就是頻寬不足，但LFS150沒有50W聲音那麼縮。

關於瓦數跟品質我覺得要分開來談，品質最少是指音色的正確性，而音色表現是Daitron>Coesl>>>>MW。
換句話說即使你拿MW1500瓦的電供來跟Daitron的RFS50A比，你的耳朵會被RFS50A毒到覺得MW電供是垃圾。

Cosel則是在音色不錯的前提下，擁有大瓦數暫態佳、頻寬大的優勢，加上三顆薄膜電容仍有效益，我認為可能有超過某個值之後效應沒那麼明顯，但起碼現在還沒觸碰到那個值，只有$$不夠的問題。

其實我買Cosel直接跳1500W，沒有聽過600W，無法給予意見，但教授的黃金雙耳告訴我們1500W>600W了。
我猜想很可能會像RFS50A、LFS150跟Cosel 1500的聽感差距。

多台Cosel 1500好像可以並聯，但我不敢這麼做，因為沒學過。

所以挑選電供第一要素是音色，後面才是其他，比如D>Cosel>>>明緯，聽過D你就回不去明緯。
D牌最大問題在於瓦數不足，如果有出1500W..那...很可能電供王座就是它了，很可惜有一好沒兩好。

Daitron音色非常好，但是很生硬，Cosel音色略輸一點，可以用一堆薄膜電容+香堡DC線補救，聽起來暫態好，那種活生自然的感覺是聽任何音樂都覺得輕鬆，而Daitron聽起來就沒這種寬鬆、開闊、自然的感覺，雖然音色很棒。

請教一下gangster.tank大 :

您的雙 Cosel 1500W 5V 是接在 fifopi 的 dirty side 跟 clean side 嗎 ?

引用:

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作者: chgeorge

請教一下gangster.tank大 :

您的雙 Cosel 1500W 5V 是接在 fifopi 的 dirty side 跟 clean side 嗎 ?

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我沒有用FifoPi喔！我是跟教授一樣用U3TT+HUB的PC流派，雙Cosel PBA1500-5分別用於長芯盛、USB HUB、USB DDC(樂之邦 數字時代2)。

今天加2顆電容接大黑盒跟DAC(大陸便宜4493換muse02)順便同時測試d牌300w跟 ormon 600w ；可能是DAC太弱, 結果留下d牌300w , d牌音場比較小但音色好 ，解析更好更立體 ， Orion 600w 音場大但比較平面多一點殘響。 PS : 之前剛換d牌300w時覺得很沒力，今天加2顆1450uf/700v的電容後比較有精神了，這電容胖2倍1800uf/600v. 個人聽感給大家參考

最近被臭小鬼綁住，天天搶我的電腦，直到現在才能提出另一個重要現象。但是先回應以下討論，請記住，有更重要的現象是等一下要發文討論的：《如何判定『二手』大瓦數電供的好壞？》

引用:

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作者: gangster.tank

[恕刪]
然後我發現RFS50A好像會吃掉一些背景躁訊，換cosel PBA1500，聲音變髒了，可是卻很活生好聽？！

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我覺得 gangster.tank 的方向應該完全走對了！這句話可說總結了我對high-end世界、超高價音響最嚴格的批判與聽感印證：幾乎全部的high-end音響，都會讓聲音變乾淨、再走向各自不同的特色。然後，音響就不等於現場了。這也是我己經敢宣稱我的音響系統己經是世界頂尖、獨孤求敗了。

有趣的是，『曾經』LP播放也摸到這個方向而有足夠的正確性，但是『電腦播放』出現後，這個優勢就被追過去了。

引用:

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作者: dearflight

[恕刪]
還有其實蠻多樂友用 600W (cosel/TDK lambda/omron)，600W 和 1500W 聽起來差異明顯嗎?
因為 RFS 50W 真的相對小很多。

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以 COSEL 而論，1500W 比 600W 好到完全不會想再聽一次600W，無論是當成數位端還是DAC端都一樣。

引用:

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作者: gangster.tank

Cosel則是在音色不錯的前提下，擁有大瓦數暫態佳、頻寬大的優勢，加上三顆薄膜電容仍有效益，我認為可能有超過某個值之後效應沒那麼明顯，但起碼現在還沒觸碰到那個值，只有$$不夠的問題。

其實我買Cosel直接跳1500W，沒有聽過600W，無法給予意見，但教授的黃金雙耳告訴我們1500W>600W了。
我猜想很可能會像RFS50A、LFS150跟Cosel 1500的聽感差距。

多台Cosel 1500好像可以並聯，但我不敢這麼做，因為沒學過。
[恕刪]

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gangster.tank 上述的紅字是最重要的重點！....(clapping)(clapping)

單純比音色，1500W一定輸RFS50A或LFS150。一定要比活生感、暫態，『1500W+不會輸太多的音色』才能鐵定大勝RFS50A或LFS150。加上大電容與香寶寶後，音色的差距己經小到遠遠彌補不了活生感的巨大差距了。

我也不敢玩並聯，怕手賤搞爆炸....(blush)(blush)

引用:

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作者: chgeorge

今天加2顆電容接大黑盒跟DAC(大陸便宜4493換muse02)順便同時測試d牌300w跟 ormon 600w ；可能是DAC太弱, 結果留下d牌300w , d牌音場比較小但音色好 ，解析更好更立體 ， Orion 600w 音場大但比較平面多一點殘響。 PS : 之前剛換d牌300w時覺得很沒力，今天加2顆1450uf/700v的電容後比較有精神了，這電容胖2倍1800uf/600v. 個人聽感給大家參考

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chgeorge 這個實驗是在 DAC端，DAC端的情況會比 數位端 複雜非常非常多！所以我一開始就說了：大瓦數理論一定適用在數位端，類比端就不敢保證了.....(giggle) (blush)

不過，我個人的確假設，越高級的類比端，大瓦數的理論會越正確。可是相對於數位端如此超值又極緻，類比端要能分辨出大瓦數的優點可能要花三十萬元以上...............(blush) (blush) (blush)

《如何判定『二手』大瓦數電供的好壞？》

　　剛好來到1212，3C商品降價了；買了一顆 8T硬碟回來備份自己(找工讀生)RIP的音樂檔，結果接連發生重要現象！其中與大家最相關的應該是標題所示，因為新品的大瓦數電供太昂貴了！雖然比類比端還是便宜太多，但是記得新品COSEL 1500W好像要四萬元？除非答案己經沒有任何更動餘地，否則用二手貨來堪用就好。高級交換式電源是高科技3C用品，有可能一兩年後就出現新一代性能更強的產品，也就是隨時會出現可取代的更佳產品。

一、那一種硬碟最好聽？

當然是最貴的最好聽！但是麻煩的問題如下：

我選的是【WD 威騰】Ultrastar DC HC320 8TB 3.5吋 企業級硬碟(HUS728T8TALE6L4)，相同電供的情況下，它比我原先5400新梭魚的SEGATE 4T 硬碟好一載，也比 5400新梭魚 8T 好一個半截。但是這顆硬碟非常熱！！！過熱的情況下聲音變差，反而會輸給5400轉4T，得不償失。

因為我有專屬音響室又不怕東西亂亂擺，所以我使用家用供電迴路提供的外接散熱風扇來吹這個硬碟，硬是維持在45度以下。OK，這時這個硬碟的聲音才真的比較好。

不過，感覺這個『比較好』好像沒有很大，極可能是我的數位播放己經太極緻了，再這麼點錦上添花就沒什麼意義？所以，不是非常推薦一定要使用最高價的硬碟，有可能散熱問題會扺消它的優點。

二、如何發現『二手』大瓦數電供故障了？

正是因為測試這個吃電很兇的硬碟，才讓我發現『二手』大瓦數電供故障了！！真要命！！！

原先二手COSEL 600W 12V單獨供電給 5400轉 4T，完全沒問題，還可以多供電給另一顆 5400 轉的 4T 或 8T。唯獨使用外接藍光機時，12V電供就很容易過熱而斷電。原先不以為意，以為單純是藍光機吃電太兇，所以只有拉一個風扇STAND-BY，只有使用藍光機才散熱。

這次測試 7200轉 8T，應該是吃電很兇，連單純供電給一個 7200轉 8T 都會過熱而斷電？？只要長時開著散熱風扇，一個吹硬碟本身，另一個吹電供。

這樣子玩了幾天，覺得煩死了！！試試看把閒置的明緯 MSP-200 12V接上，免除討厭的過熱斷電問題。結果當場出現慘劇！！

MSP-200 居然讓音響的聲音遠遠大勝 COSEL 600W？？？！！！ 這怎麼可能？？？

經過多種測試，才發現是因為：這個 COSEL 600W故障啦！！怪不得才只接一個硬碟就會熱當機。具體什麼故障鬼才知道，只知道它只要插上電源，就會對供電產生很大的污染！導致聲音不但比同一供電迴路的MSP-200差，還輸給使用家用迴路的小黑盒廉價電供！？

有趣的是，如果把這個對交流電的污染隔離掉，COSEL 600W的 DC電之品質還是勝過 MSP-200，差距到是沒有太大，應該也是故障了。有趣的是，DC電的故障，可以使用3個大雷容救回非常多。而對交流電的污染，完全沒救，只能使用本人發明的『電源隔離』神功降低其破壞力。

所以我現在正在使用 MSP-200，正在傷腦筋上次買的 TDK 1500W 12V的風扇要怎麼處理.......這該死的 TDK-LAMBDA，居然跟ETA一樣沒有風扇就不動作？多了風扇對AC電的污染非常大耶！！？？

把這種根本難以發現的故障COSEL 600W排除後，聲音足足提升一大截，遠遠比把5400硬碟換成高價7200的差距還要大上很多！！換句話說，我們買下的二手電供，究竟有沒有故障？

這個故障不是那個故障，這個600W的供電完全正常，輸出12V穩穩的，從電供來說毫無故障，但是從音響系統來說簡直是毒瘤！！

慘了！！這下子大家能確定自己手上的二手交換式電供是『正常』的嗎？我是說『音響上的正常』喔！！就算是新品，嘿嘿嘿嘿嘿......我看我們都要擔心地睡不著覺了！....(devil) (devil) (devil)

目前應該只有我的中壢音響室可以快速測試『交換式電供在音響上是否正常』，因為我可使用『電源隔離』理論來測試它是否有不正常的AC污染，再把它接在器材聽看看是否有不正常 DC污染；後者大家都能做到，前者就罕有人及了！看到這裡，還不乖乖去買20公尺的太平洋電纜與法規排插，好好把『電源隔離』做出來？？....(devil) (devil) (giggle) (giggle)

其實有很簡單的方法啦！就是把你手上的明緯MSP電供留下！！然後把你要測試的電供與明緯交叉測試一下，凡是輸給MSP，就是不正常了！這下子我們都得乖乖把MSP留下來當成 DEAD LINE了......:D :D

(END)

引用:

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作者: chgeorge

今天加2顆電容接大黑盒跟DAC(大陸便宜4493換muse02)順便同時測試d牌300w跟 ormon 600w ；可能是DAC太弱, 結果留下d牌300w , d牌音場比較小但音色好 ，解析更好更立體 ， Orion 600w 音場大但比較平面多一點殘響。 PS : 之前剛換d牌300w時覺得很沒力，今天加2顆1450uf/700v的電容後比較有精神了，這電容胖2倍1800uf/600v. 個人聽感給大家參考

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感謝phycho大提醒；今天很努力的聽跟交叉測試，確認出的感覺跟gangster.tank大聽感一樣，
當d牌300w單獨接大黑盒時，聽感是中頻突出，超低頻跟超高頻被壓縮到聽不出來，導致音場變小，但音色好聽，細節更是清楚更立體，
但是如果聽這張Brecord現場演奏就聽得出來超低頻不見了附件 33530。

當d牌單獨接小DAC時，就像gangster.tank大講的三頻均衡，超低頻出來了。
所以依小弟的系統來看,d牌300w不適合接大黑盒，適合接DAC 。但又很難捨棄當初d牌接大黑盒的清析細節，真是有一好沒兩好，我想搭書架應該聽不出來。純屬個人聽感

最近因為家裡的臭小鬼迷上玩電腦與使用電腦查中文造詞，天天跟我搶電腦；火大了就買一台電腦給他，同樣放在中壢音響室。剛好，讓我來測試看看 2020年12月 現在的入門便宜電腦進行 CAT播放可以到達什麼水準。

這個問題最大的意義，就是很多人看了這個討論串就會被嚇到，以為搞 JPLAY CAT要多麼困難。拜託那是因為我的目標是『全世界第一名的數位播放器，任何千萬元級音響器材通通比不上！』的妙絕標準，才會搞到那麼可怕。今天如果把目標下降，更何況到了這麼高的水準，後端類比系統沒有個兩百萬元以上也難以表現；從這種不必太極緻的角度，JPLAY CAT其實非常非常簡單！！

我所謂不必太極緻，就是：只要能與 BOX的藍光轉盤+FIFO 或 samshu的 pi player+fifo 達到平手或小贏，那就夠用了，己經是百萬元級數位播放器比不上的境界了。

於是我買下這一台電腦：
https://www.momoshop.com.tw/goods/Go...i_code=7461830
中央處理器：AMD Ryzen 3 3200G 四核心
主機板：技嘉 A320 晶片組 <= 最便宜的！
記憶體：8G/DDR4 2666 飆速記憶體 <= 有夠爛的！
固態硬碟：120G 高速固態硬碟 <= 超爛的！
顯示卡：VEGA 8 獨顯級 顯示晶片
電源供應器：400W 大供電 <= 什麼牌子都沒聽過......
機殼：松聖 枇杷 黑化U3機殼
網路：內建Realtek GbE 網路晶片(10/100/1000 Mbit)

然後，安裝 gangster.tank提供的Windows 10 企業版 LTSC 長期服務：
https://www.my-hiend.com/vbb/showthr...380#post240380

使用 hdmi 接 benq 螢幕，使用 real cable網路線(這在我的音響室是被淘汰的次級品！) 連到『對外網路分享器與內建電供』，通通都是吃家用電迴路。安裝 jplay 6.2，當成 control pc。

與原先數位播放系統的control pc相比，除了 cpu+主機板 遠遠大勝一截外，其他通通輸地一乾二淨。完全沒有進行任何優化，也沒有進行任何供電改裝，直接原廠上陣喔！

結果：當然輸！不輸才怪......但是，jplay cat最偉大的hi-fi性能，從暫態到頻寬，通通平手！！！輸最慘的就是『音質』，輸得一蹋糊塗，倒退回五十萬元級的音響系統左右。

換句話說：只要使用這兩台電腦 12000元，再加上完整的 usb解決方案，兩台二手 COSEL 1500W，就算是使用 XMOS XU208音效卡，jplay cat最偉大的hi-fi性能，從暫態到頻寬，通通可以獲得。而音質跟不上的問題，要先看看整套音響系統有沒有打算投資到五十萬元以上，或者乾脆使用EQ進行音還比較快又便宜。

玩 JPLAY 雙 CAT是非常簡單易用的！你們看，網路購買一天後到貨，安裝 WINDOWS LTSC 兩台10分鐘，安裝 JPLAY 兩台5分鐘，什麼優化都不必管，插上 XU208音效卡，OK。

(END)

之前吐槽 YAMAHA鋼琴聲音很爛，結果昨天在新天新地店裡聽到幾張 Polymnie廠牌 2017-2019的鋼琴錄音，偏偏愛用 yamaha琴？還宣稱該琴高音特別色彩繽紛才使用它。

當場使用 box升級成功剁掉『入門CAT』的藍光轉盤系統與兩百萬元級之DAC+前級+魔戒一試聽，不得了！！真的是好聽到爆柞！！！當場買了全部的YAMAHA琴錄音，還帶了一張2013的 FAZOLI琴錄音做比較。這些唱片分別為：
POL119131
POL123137
POL126140
POL152397 <== 2013的 FAZOLI琴
POL207144

很多都是常見曲目，演奏家的水準也非常高，尤其是莫札特與貝多芬的最知名曲目更是超級經典！！

但是我回家使用自己己經極緻到無限的CAT系統一播放，這下子與box的藍光轉盤系統相差非常多！更說明了『極緻CAT』的『超大頻寬』與『高中低頻的正確性之平衡』完全是難以想像的妙絕世界，對唱片中的錄音水準與演奏技巧之分辨能力完全是現場等級，甚至可以直接聽出唱片中的YAMAHA是怎麼『調整出他想要的鋼琴音色』。

先丟幾個試聽檔，看看這裡的JPLAY CAT玩家己經能聽出個什麼來？

https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL119131-1.wav
https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL123137-1.wav
https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL126140-1.wav
https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL207144-1.wav

沒錯！由上而下，越下面的錄音水準越高！！最後一個是四手聯彈，同樣只有一台yamaha琴。

第一個是拉威爾水之嬉戲，第二是莫札特土耳其奏鳴曲第一樂章，第三是貝多芬熱情，第四是完全沒聽過的東歐音樂家作品，偉大的box直接從音樂聽感猜中東歐作品！.....(clapping)(clapping)(clapping)

但是這台yamaha琴是使用什麼調音法讓這些唱片錄音產生美感，那只有在我的極緻jplay cat才能清楚聽出來了！....(devil)(devil)(devil)

POL119131-1 的聲音聽起來比較縮，高低頻兩端延伸不好。
POL123137-1 比 POL119131-1 兩端延伸又好上許多、聽起來更開闊。
POL126140-1 可以聽到更多泛音、頻寬、以及殘響，鋼琴震動空間的聲音聽得更明顯，力道很足，但是後面多個琴鍵同時大力按下去並演奏很快的時候聽起來被限制住，有點爆音。
POL207144-1 高頻表現很不錯，具有POL126140-1的優點，但沒有POL126140-1那種被"極限被限制住"的感覺，聲音更為開闊。

引用:

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作者: gangster.tank

POL119131-1 的聲音聽起來比較縮，高低頻兩端延伸不好。
POL123137-1 比 POL119131-1 兩端延伸又好上許多、聽起來更開闊。
POL126140-1 可以聽到更多泛音、頻寬、以及殘響，鋼琴震動空間的聲音聽得更明顯，力道很足，但是後面多個琴鍵同時大力按下去並演奏很快的時候聽起來被限制住，有點爆音。
POL207144-1 高頻表現很不錯，具有POL126140-1的優點，但沒有POL126140-1那種被"極限被限制住"的感覺，聲音更為開闊。

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gangster.tank 是聽出了前述錄音檔的錄音特性，雖然對於其他討論區這己經是極緻水準，但是在這裡只不過是入門而己.....(devil) (devil)

我要挑戰，誰能夠聽出上述錄音（可能使用相同的一台YAMAHA琴）的鋼琴，高音做了什麼調整？低音又做了什麼調整？

晚上我再上傳海德席克使用yamaha琴的錄音片斷進行比較，但是最好挑戰看看能不能不經比較就直接聽出來？

我對鋼琴能做什麼樣的調整完全沒了解(blush)
不過一聽之下這幾個錄音，鋼琴的發聲聽起來都有不同。
就高頻的聽感而言(雖然我也很難描述我自己的聽感XD)
感覺像是『附近琴弦共振的難易度』：
附近琴弦愈容易共振的話，彈奏一個音符出來的聲音會繽紛一點，
反之愈不容易共振的話，聽起來應該會比較清脆但單調。

聽起來編號號碼較大的那兩張，附近琴弦比較容易共振，尤其是貝多芬。horizon 那張聽起來比較恰到好處。
號碼較小的那兩張則相反，高音比較收，沒有太多附近琴弦共振的聲音。

引用:

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作者: psycho

gangster.tank 是聽出了前述錄音檔的錄音特性，雖然對於其他討論區這己經是極緻水準，但是在這裡只不過是入門而己.....(devil) (devil)

我要挑戰，誰能夠聽出上述錄音（可能使用相同的一台YAMAHA琴）的鋼琴，高音做了什麼調整？低音又做了什麼調整？

晚上我再上傳海德席克使用yamaha琴的錄音片斷進行比較，但是最好挑戰看看能不能不經比較就直接聽出來？

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引用:

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作者: psycho

先丟幾個試聽檔，看看這裡的JPLAY CAT玩家己經能聽出個什麼來？

https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL119131-1.wav
https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL123137-1.wav
https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL126140-1.wav
https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL207144-1.wav

沒錯！由上而下，越下面的錄音水準越高！！最後一個是四手聯彈，同樣只有一台yamaha琴。

第一個是拉威爾水之嬉戲，第二是莫札特土耳其奏鳴曲第一樂章，第三是貝多芬熱情，第四是完全沒聽過的東歐音樂家作品，偉大的box直接從音樂聽感猜中東歐作品！.....(clapping)(clapping)(clapping)

但是這台yamaha琴是使用什麼調音法讓這些唱片錄音產生美感，那只有在我的極緻jplay cat才能清楚聽出來了！....(devil)(devil)(devil)

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小弟這個Pi玩家來說看看好了：
第三首 應該是高音的部份用了「弱音踏板」，同時在低音部份又用了「延音踏板」，反正就是高音部份的殘響會被壓制住，低音殘響卻一直留著。
第四首 應該是高音和低音踏板反過來用了
如果沒答錯，小弟的系統是輕鬆可見這些音色的變化的，一個音也是可以聽到三根弦的音色。

引用:

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作者: psycho

[恕刪]
https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL119131-1.wav
https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL123137-1.wav
https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL126140-1.wav
https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL207144-1.wav
沒錯！由上而下，越下面的錄音水準越高！！最後一個是四手聯彈，同樣只有一台yamaha琴。
第一個是拉威爾水之嬉戲，第二是莫札特土耳其奏鳴曲第一樂章，第三是貝多芬熱情，第四是完全沒聽過的東歐音樂家作品，偉大的box直接從音樂聽感猜中東歐作品！.....(clapping)(clapping)(clapping)

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不知道要不要繼續慢慢等大家的聽感回報？......(giggle)

先講一個『非戰之罪』好了！就是這台 yamaha 的『低音』。

低頻、尤其是超低頻的解析度，往往讓類比端音響『價格決定一切』：小喇叭、相對低價音響、不足的空間，超低頻的真正解析度：『細節』都會出問題。這也只能說非戰之罪，因為真的是$$$決定一切！

但是 jplay cat把不可能化為可能，在jplay cat的巨量細節之下，『超低頻的細節』不見得需要多麼昂貴的喇叭或空間才能正確表現，可能只要十萬元上下就可以成功表現了。

在這幾段聲音檔中，要聽到的超低頻細節是：奇怪！這台yamaha琴的低音有延音，但是沒有琴箱的共鳴？不知道是錄音問題？還是鋼琴調整的問題？？

上次來聽中壢音響室的同好見識過了：就算是無伴奏小提琴，仍然有豐富的『超低頻細節』！只是這個判準太困難。而今天要挑戰的是：演奏這台yamaha琴的中音或高音，它居然無法對低音弦產生共振？從而沒有鋼琴琴箱的超低頻共鳴。這個問題，就算是錄音較佳且一直保持在低音域的貝多芬《熱情》，仍然一樣嚴重。

唯一有超低頻細節的，就是錄音最佳的 POL207144 四手聯彈；那不是延音踏板造成的，而是yamaha琴的低音弦突然會共振了。

這種缺乏超低頻細節的現象，造成在box店裡的魔戒喇叭播起來特別好聽！因為缺乏超低頻，就是表示高頻相對得利，所以在box店裡，前兩首莫札特與拉威爾的鋼琴高音色彩真是驚人地美！美到令人哭泣！！

如何證明我上述說的正確？很簡單，我使用 foobar2000的功能，播放音樂時把100hz以下的低頻降低10db，很好！我的中壢音響室播放這兩段音樂之效果與box店裡簡直完全一模一樣！....(devil) (devil) 這是唯一實例，foobar2000+dsp EQ經jplay asio播放，居然比 bit-perfect播放或 jplaymini好聽太多太多了！神奇吧？

所以使用魔戒喇叭的 sam0402，應該會覺得四段音樂都非常美；而跟我一樣 orfeo jubilee的 k900733，你覺得第12的高音不佳，『反而』是因為無法正確表現出原始錄音『缺乏超低頻』造成的聽感假象喔！......(angel) (angel)

至於gangster.tank 使用 k3003耳道式耳機，這個我就無從猜測了。

這還只是討論『低音』喔！如果談到『高音』，有更精彩的故事！ sam0402有聽出一些，看起來大瓦數電供放在dirty-side真的救回了FIFOPI，否則以原先小瓦數供電的情況，鐵定聽不到高音的『細節』現象。

等我有空再來寫最精彩的高音細節吧！

(END)

引用:

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作者: psycho

恕刪
...
這還只是討論『低音』喔！如果談到『高音』，有更精彩的故事！ sam0402有聽出一些，看起來大瓦數電供放在dirty-side真的救回了FIFOPI，否則以原先小瓦數供電的情況，鐵定聽不到高音的『細節』現象。

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小弟先針對這部份寫一下：
我的系統目前仍都是Daitron，本來買了一顆Cosel 600W想用在Dirty-side試試，但機器有異音，就送修快20天目前沒影子。

另外我再次聽了一下鋼琴高音部份，發現它的一組三根琴弦的頻率很一致，但似乎同時用了不同材質，會發出相當璀璨的聲音，有點像多個頻率一致的風鈴同時發聲。

小弟拿普朗克這張雙鋼琴(SOCD 236)，一組三根琴弦似乎故意把頻率調得不完全一致，單一個音就有層次感，這樣雙鋼琴同時發聲音，會有互相交錯的美感。
附件 33534

不知教授指的是不是這個。

再分享小弟的另外的經驗，自小弟發表的Lite至Noel版的過程中，加上常跑「新天新地」，發現訊源越正確，可以省下大電功或多顆電容的錢。
我常常在更新版本後發現的新聲音，Box卻可以用多加電容或大電功把藍光機擠出聲音來。
所以小弟也就可以不用投資那麼多電容和空間了。

引用:

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作者: sam0402

再分享小弟的另外的經驗，自小弟發表的Lite至Noel版的過程中，加上常跑「新天新地」，發現訊源越正確，可以省下大電功或多顆電容的錢。
我常常在更新版本後發現的新聲音，Box卻可以用多加電容或大電功把藍光機擠出聲音來。
所以小弟也就可以不用投資那麼多電容和空間了。

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Sam 兄這一段，我想很多人都很好奇大電容和大電供差異的說，等 Cosel 修好，再請 Sam 分享給大家(angel)
感謝 ~~

引用:

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作者: psycho

恕刪
...
在這幾段聲音檔中，要聽到的超低頻細節是：奇怪！這台yamaha琴的低音有延音，但是沒有琴箱的共鳴？不知道是錄音問題？還是鋼琴調整的問題？？

上次來聽中壢音響室的同好見識過了：就算是無伴奏小提琴，仍然有豐富的『超低頻細節』！只是這個判準太困難。而今天要挑戰的是：演奏這台yamaha琴的中音或高音，它居然無法對低音弦產生共振？從而沒有鋼琴琴箱的超低頻共鳴。這個問題，就算是錄音較佳且一直保持在低音域的貝多芬《熱情》，仍然一樣嚴重。

唯一有超低頻細節的，就是錄音最佳的 POL207144 四手聯彈；那不是延音踏板造成的，而是yamaha琴的低音弦突然會共振了。

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哈！我現在聽懂教授這段在講什麼了，我還算是菜鳥。
我這邊聽，第三首的超低頻好像被砍掉了，感覺怪怪的，聲音被限制住，沒法展開來，有點像被後製砍了。
第四首很正常，超低頻都有，高音也很漂亮。

新年初始時，也很久未寫體驗文。
作為本串 平價、低價、入門與多年無多少變化的例子，我來做個反例? :D

近一個多月，終下決心拼組了第二系統，幾乎都由二手設備組成。
除 BD 是為 BD 比對而購入的新品，然後也下決心對重要環節做 DIY。
所以.. 這是組變化中的系統，但同樣秉持著低價(平價)與入門。 (blush)

測試方式為檔案存在記憶卡給 BD 撥放，無法做多高階與細膩解析的比較。

這幾個檔案，頭幾次聽覺得奇怪.. 又反覆聽了幾次
怎麼前三個檔案都有殘缺感!? 整個下盤都虛無或感覺不到!?
144 則可以感覺到下盤的存在，感覺是頻寬，還是低頻(超低頻?)的影響。

131 可以聽到少數 低頻或高頻弦的振動
137 可以聽到更多弦振動，但低頻的較少
140 較 137 又再更多，低頻弦振動的更明顯，尤其是後段大變化演奏。
但即便有大力道、大音量的變化，還是感覺不完整。

144 則冒出了一種前三首都沒有，更低沉、寬闊? 讓形體感更完整的聲音(超低頻?)
是很有趣的體驗呢! (clapping)

引用:

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作者: psycho

https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL119131-1.wav
https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL123137-1.wav
https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL126140-1.wav
https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL207144-1.wav

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引用:

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作者: psycho

先講一個『非戰之罪』好了！就是這台 yamaha 的『低音』。
[恕刪]

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(以下落落長篇大論警告)

　　再來要談這四段音樂最高難度的『高音』現象，這個真的非常非常挑剔類比端的音響性能，也就是說，$$$就是一切。所以不容輕易聽出來，如果看了我的文章才聽出來，基本上會是『腦補』。

　　但是幸好！！『腦補』的藝術感受仍然是貨真價實的藝術感受，這是我當年使用5000元手提CD與一萬張CD唱片而成為樂評高手的真實經驗；因此把這些超高難度的音樂音響體驗分享出來，幫助更多人有能力進行藝術級的『腦補』。

　　使用全套 AUDIOMAT 類比端與 JMR魔戒的 sam0402 聽到重點了！這台YAMAHA琴的調音很有趣。但是內容遠比大家想像地更複雜很多。

一、鋼琴本身三根弦的『複調性』音色感受：

　　這四段錄音，使用的YAMAHA琴都經過類似的調音：演奏用大鋼琴，每個琴槌在中音鍵到高音鍵都至少同時敲擊三根弦進行發聲；有些超大鋼琴甚至用到四根弦，而最低音鍵就只使用一根弦。

　　原本正常的鋼琴演奏會，每個中、高音之三根弦，就會故意讓三根弦之間的頻率略有差異，如此製造出更華麗的琴音。這是任何鋼琴演奏都會有的正常音色。

　　而這台YAMAHA琴，以 137的莫札特最明顯，它己經把每個鋼琴的中、高音都調成『複調性』了！例如說：三根弦中一根主音是C，旁邊的弦己經差距半度音或1/4度音，從而讓每個單純彈出聲音的音符，都會產生『複調性』的音色感受。

　　德布西有一個最好的教材就是《練習曲》第一冊，第二首是《為三度音》，第三首是《為四度音》，第四首是《為六度音》，第五首是《為八度音》，其中第三首《為四度音》是最符合『複調性』的音色感受，可以自行試試看！

　　請注意，似乎對岸中國或是古早台灣，把巴哈時代相對於單音音樂之『複音音樂』翻譯成『複調音樂』，那可完全不是我所謂的『複調性』聲音喔！多首旋律同時出現我習慣稱之為『複音音樂』，而上述誤翻的『複調音樂』就是『複音音樂』，與我上述的音色感受完全無關。

　　這種『複調性』的音色感受四個樂範例通通有，而以 137的莫札特最明顯，原因就是下面要說的鋼琴的演奏技巧問題。等一下再說。

　　這裡有非常嚴格的類比端音響性能問題！！在我的中壢音響室，可以明確聽出一個鍵有三根弦在進行複調性發聲，還可以聽出鋼琴家透過觸鍵技巧可以勉強分配主調與複調兩者音量大小的比例。

　　137 的莫札特幾乎是『平行半度』的複調感，每一個音都有一個相差約半度的音與之平行存在而形成『複調性』，主調與複調之音量極為接近，與上述德布西《為四度音》的感受極為類似。

　　131 的拉威爾是使用演奏技巧，極端地突顯複調感。但是這台yamaha為什麼可完全沒有低頻共鳴我百思不解！！因為其第二張cd中的德布西《版畫》，琴身的超低頻共鳴一清二楚完全沒問題，讓我更確定該鋼琴家的演奏技術非常厲害！但是用什麼方法把低音弦的琴身共鳴吃掉則百思不解。從其他首音樂聽起來，應該是這台琴的『止音』做得非常誇張，徹底把低音弦的任何共鳴都消除掉。所以144那張四手聯彈就可以聽出負責低音部的演奏家，只用手指按鍵進行低音長音、不用延音踏板來延長低音，然後就可以得到超級乾淨無比、毫無任何低音弦共鳴的低音。

　　這種超級乾淨的低音會非常考驗音響系統！！它形同要求音響系統必需有絕對正確的超低頻而且極端減少『後振鈴POST-RINGING』，才能聽出這些錄音的超低頻都沒有問題！有問題（特色）的是鋼琴的調音方向與演奏方式。

　　請聽同樣131的這首德布西《版畫》第一曲，演奏家終於使用延音踏板來延長低音了！這下子是不是超低頻就沒問題了？
https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...OL119131-2.wav

　　140 的貝多芬開始使用延音踏板進行鋼琴抖音技巧！但是很古怪的，他的延音踏板踩下，超低頻就會出現，鋼琴的高音就會華麗；但是他一放踏板，不只琴弦不共鳴，連琴身都被塞住了？瞬間讓華麗的高音變成莫札特的古鋼琴高音.....？推想仍然是『止弦』實在太止了。

　　144 當然最佳，而且利用觸鍵技巧變化出許多複調性的音色感受。也正是這張唱片才讓我最後發現，一切都是鋼琴本身的調音問題與演奏家的選擇問題。這幾張唱片的演奏家應該都是認同這台YAMAHA的特色，突顯高頻的華麗多樣而減少低頻的衝擊性。所以他們極少使用延音踏板進行低音鍵的持續低音，從而也幾乎沒有鋼琴抖音，其高音的華麗性完全來自『複調性』音色感受。我選的第一曲剛好是大量使用延音踏板的樂段，而本唱片第4軌改編成四手聯彈的德布西《月光》就大量減少延音踏板，完全靠低音部的演奏家只用手指按鍵進行低音長音。這種超級乾淨無比、毫無任何低音弦共鳴的低音，還真是有趣的體驗！

　　sam0402 談到 SOCD236 的浦朗克是正確的！它是兩台鋼琴，面向音響右邊高音在後的鋼琴，複調性的音色非常明顯；另一邊高音在前的鋼琴，就沒有調成複調性音色。這應該不是演奏技巧不同，聽得出來是鋼琴本身調音的結果。


二、鋼琴家本身的演奏技巧：

　　雖然最重要的是鋼琴本身的調音特性，但是演奏技巧仍然是一切聲音美感的根本。以這四個範例來說，演奏技巧以137最差，同時也是最好聽的莫札特；140次之，144最強，131再論。這當然都是『聽』出來的！

　　無論鋼琴有什麼調音特色，鋼琴演奏家本身必需能『駕御』這台鋼琴的發音，才是真正的演奏技巧。從這個角度就可以知道什麼除了法國鋼琴家之外，極難有其他地方的鋼琴家可以入耳了。何謂『駕御』？這幾個範例剛好可以詳細說明。

　　137可以聽出，她完全不控制音色（無法控制？），單純以最平和而典雅的『風格』演奏最單純的莫札特；所以鋼琴調音的特性完美地呈現出來，讓久己不聽莫札特的我嚇了一跳！原來我己嫌太簡單的音樂，加上『複調性』音色感受，竟然隱隱可以與薩替（SAITE)相提並論呢！當然了，從嚴格的學術角度，這真的不是莫札特，這己經是薩替了。只是這樣的音樂體驗當然是真實存在，真的聽得爽就好！所以我現在真是常常播放這張唱片，輕鬆無比又極具療癒性。當然了！如果有更好的薩替錄音，這張就可以淘汱了。同時這就表示本唱片的其他曲目就不怎麼樣了，莫札特真的是矇到...？

　　131應該是死於錄音不佳，他本身的音色控制技巧遠勝137，但是不知為何，高音沒有穿透力與震撼感，與144比完全末流，與140比也差了一截。但是以德布西《版畫》之演奏水準又是頂級，所以我會猜測是錄音水準不夠。

　　140就非常頂級了！勸你們買下來欣賞全曲吧！只聽我上傳的那一段當然不夠，因為沒有把演奏家對低音的控制力與高音的多樣變化充分表現出來，從《熱情》的第二樂章直接連到第三樂章，那是目前絕對第一名的貝多芬演奏與錄音，天下妙絕！當然了，如果音響系統『誤判』這張唱片超低頻不足，很可能會破壞唱片本身的聽感。幸好我的音響很不錯...........

　　144當然是最高級的，但是我給的第一軌是最入門的，要聽到後面的《月光》、《牧神的午後》，才能聽到她們把這台『特殊調音的YAMAHA』之發音『駕御』到：可以這下子聽起來像137，這會兒又變成140，再一下子又回到144，這才是真正高水準的鋼琴家，只是怎麼又是女性鋼琴家？

　　我很確定144的鋼琴調音方式與137幾乎相同，因為144也可以發出與137幾乎一樣的聲音。但是我選的第一軌，其高音完全與137不一樣！沒錯吧？這就是超高級鋼琴演家的『觸鍵』功力！簡單來說，鋼琴家必需注意她自己彈出的聲音，再透過各種指法讓同一個音可以產生『音色的變化』。詳細運指方法當然專家才知道，而我們比較140與137就可以聽出來。

　　137是很正常的按鍵，每個音都可以得到一致的『平行半度』之複調感。而144從我給的範例之00：16開始，最高音使用獨特指法，產生穿透力與震撼感極大的華麗高音，而且『複調感』變小，『主音』的音量變大。我在猜想：是不是按鍵的速度加快？才可以得到這種音色變化？？同一時間，也是開始使用延音踏板進行鋼琴抖音，所以次高音的伴奏旋律之『複調感』變小，不像137那麼清楚了。當然了，誰叫你不趕快買下全曲？聽到後面就會發現她使用八度和弦時，與137的『複調感』完全一樣清楚！所以我說這叫做『駕御』這台鋼琴的發音，這是真正的極緻高手才能表現的水準；聽到這種水準，當然會覺得不夠格的鋼琴通通聽不下去了。


三、結語：又是對音響系統的強力挑戰

　　以上音響與音樂的感受，改成三萬元的S1000系統是『聽不出來』的；我實在懷疑 07080722 能聽出那麼多東西的音響系統到底有多差？還是腦補能力己經逆天了？而gangster.tank絕對是腦補，我真想試試看把本文拿去PTT耳機板，看看那些動輒幾十萬的耳機系統能不能聽出你聽到的東東？但是我再三強調：『腦補』在我這裡是絕對正面的用詞喔！！意謂著愛樂友本身對音樂的藝術感受，可以TOP-DOWN而超越器材的硬體限制，這跟聽歷史錄音可以聽出演奏技巧是同樣的能力，當然是最高級的能力。

　　先不談上述兩位變態，其他人一起來挑戰吧！要挑戰的是『鋼琴音色的分辨力』喔！我猜測：137的『平行半度』之複調感是一大考驗，它挑剔數位系統不能產生太多ＴＨＤ，否則聽起來就不是兩個音的『平行半度』，而是『一個音』很美而己了。

引用:

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作者: sam0402

〔恕刪〕
另外我再次聽了一下鋼琴高音部份，發現它的一組三根琴弦的頻率很一致，但似乎同時用了不同材質，會發出相當璀璨的聲音，有點像多個頻率一致的風鈴同時發聲。

小弟拿普朗克這張雙鋼琴(SOCD 236)，一組三根琴弦似乎故意把頻率調得不完全一致，單一個音就有層次感，這樣雙鋼琴同時發聲音，會有互相交錯的美感。

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　　sam0402 聽對了！看起來全套 AUDIOMAT跟 JMR很重要；但是『它的一組三根琴弦的頻率很一致』這是把 137的『平行半度』播放成一個音嗎？？我在 box那裡正是聽到只有一個音，正打算好好虧死他的數位播放系統.....目前先等大家的聽感分享再說。

目前大家可以先挑戰：

1、137 的主旋律，每一個音都是兩個音的『平行半度』進行。

2、相對的，144從0:16開始，只有一個音。

3、131跟137相似，只是沒有麼明顯。

(end)

引用:

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作者: psycho

恕刪
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　　sam0402 聽對了！看起來全套 AUDIOMAT跟 JMR很重要；但是『它的一組三根琴弦的頻率很一致』這是把 137的『平行半度』播放成一個音嗎？？我在 box那裡正是聽到只有一個音，正打算好好虧死他的數位播放系統.....目前先等大家的聽感分享再說。

目前大家可以先挑戰：

1、137 的主旋律，每一個音都是兩個音的『平行半度』進行。

2、相對的，144從0:16開始，只有一個音。

3、131跟137相似，只是沒有麼明顯。

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很感謝教授的教導分享，又上了一課，教授實在太認真了。
小弟果然是小學生，只有聽課的份。

我是偷懶啦！只專心聽140, 144，加上比131, 137的錄音好聽很多，猜想137應該差不多。
聽音樂要仔細分析聲音的差異，加上文字描述聲音對小弟實在不易...

不過早上再聽了137，高頻的音真得有點像卡通一樣，頭被敲到後聽到的聲音，就是兩種頻率疊在一起。
仔細聽久了好像會頭暈，不甚喜歡...

看到教授如此推140，我也要去弄一張聽聽，我還以為被後製搞壞了，原來好戲在後頭。

引用:

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作者: gangster.tank

關於之前提到的AOKO SATA轉USB3.1 GEN2 TYPE C的轉接裝置，從淘寶購入網址如下:https://item.taobao.com/item.htm?spm...cket=15#detail


我2/9購入透過順豐2/11到台灣，拿到手第一件事情是狂噴消毒水，之後就進行測試。

附件 32980
我將這個轉接器接上HDD硬碟，透過Amber USB3.1 Gen2 TYPE C to TYPE A傳輸線連接到USB HUB上，並以Daitron 12V電源加三顆1800uF MKP薄膜無極電容供電測試。

初開聲，發現直接把伽利略的SATA TO USB3.0轉接器按在地上打，動態跟泛音都是勝過一截，但稍微不開闊(其實之前凡達克也有這個現象，但教授聽了沒問題)。
而伽利略SATA轉USB外接裝置透過之前用的benevo轉接頭，雖解析度跟開闊度極佳(平面聲音佳)，可聲音深度不足，而AOKO轉接裝置則是聲音深度好上一截。

後來測試RIP發現，AOKO轉接器並無法使用在內接式光碟機上，只能用於內接式HDD，故測試的時候是使用伽利略專業加強版連接光碟機，而AOKO轉接器連接HDD。

RIP後發現伽利略的轉接讓聲音聽起來開闊、解析好，而後儲存的過程中，AOKO讓RIP的檔案聲音又有了厚度、深度、活生感，這意外的發現讓我驚喜。

(wasntme)

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小弟是一個新手，有幾個疑問，如gangster.tank 大大能解小弟的疑惑，不勝感激
1.Rip cd時，外接的BDR-S12J-X，採用的電供以下3者Cosel PBA1500、Daitron PFS300/12V及Daitron RFS50/12V, 何者最佳?
2.請問1800uF MKP薄膜無極電容的完整型號?在哪買?如何接?
3.而AOKO轉接器連接HDD時，電供須再接薄膜無極電容嗎?

引用:

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作者: linbada

小弟是一個新手，有幾個疑問，如gangster.tank 大大能解小弟的疑惑，不勝感激
1.Rip cd時，外接的BDR-S12J-X，採用的電供以下3者Cosel PBA1500、Daitron PFS300/12V及Daitron RFS50/12V, 何者最佳?
2.請問1800uF MKP薄膜無極電容的完整型號?在哪買?如何接?
3.而AOKO轉接器連接HDD時，電供須再接薄膜無極電容嗎?

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1.如果在意暫態的話以Cosel PBA1500為佳，在意音色的話以RFS50A最佳，但Cosel PBA1500加上一堆薄膜電容搭配real cable多股香堡DC線後，其音色差距會跟Daitron縮小，而Cosel PBA1500+薄膜電容會讓線材跟系統不斷進步，至於RFS50A進步幅度就很小，聲音沒有Cosel開闊。
2.現在沒有1800uF，有1450的，連結如下:
https://item.taobao.com/item.htm?spm..._u=jbl2golec2b
這是薄膜無極電容，不分正負極，不要白目把兩個螺絲相接短路就好，A電容的一端接正極連接到B電容的一端正極，接下來把A電容的另一端接負極，接到B電容的負極形成並聯，如果只用一顆電容就是相當於在線材中間並連一顆電容。
3.可以的話每個電供都這樣做，我全部的電供至少並聯3顆薄膜電容，包含rip CD用的PFS300 12V。

我再強調一次，我用過RFS50A不滿意又換回Cosel PBA1500，聲音幾乎是每幾天就進步一次，由於加上薄膜電容跟香堡DC線，慢慢RUN開後，聲音越來越生動活潑，重點是現場感越來越好，這是RFS50A不可能有的。

本來我是對RFS抱有很高的期待，但聽了一段時間還是覺得悶，雖然音色真的好，如果有什麼電供兼具了RFS的音色正確又有Cosel PBA1500的暫態，那就真的舉世無雙了！

謝謝gangster.tank大大的解惑，但是我還有疑問是電供的dc線是都要自己diy還是有店家賣(如:新天新地賣)?
另一個問題您提供的1450薄膜無極電容資料，我看是700V，但是外接的轉換器和電供都是12V, 這樣不會有問題?

各位先進大家好


小弟以前上過塞口老師的全套通識課，通通僥倖高分過關...而這個討論串其實也是早早就知道，只可惜小弟對古典樂的興趣沒有因此被激發，出社會後大把的時間都用在跑馬拉松，這裡只有偶爾想到才會過來瞄幾眼...2020年初我的音響知識都還停留在金屬HUB、USB電訊分離、JPlay的程度，而且這些方案僅僅停留在腦海中，未曾有任何實踐...


去年因為疫情無法出國，正愁著錢沒地方花時...此時靈光一閃：那不如買台 RME ADI-2 娛樂自己的耳朵好了？


沒想到從此以後自己跳入一個大坑(angry)
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會想浮出水面是想分享電源隔離的心得：只是改變電源配置，不用花到一毛錢就能改善聲音，這比花錢提升音質還更令人開心。


上禮拜收到 micromega myamp，替換掉 DROP THX789。沒錯！這組合就是PTT耳機板的護板組合...只能說類比的世界真的不能只看數據，這跟塞口說 3C級法規排插可以屌打萬元級美規排插的概念類似：即使 THX789用上 Daitron，架構不對，後面不管怎麼改善都有限...


可是聽著聽著又出現一些問題：
「音質是升級了，但是升級感不大？？但自己又說不出是哪裡怪！」
「是myamp 的內建電供太爛嗎...聽起來怎麼有點悶悶、放不開的感覺？」
「開機一陣子都會出現電流雜音！難不成人品爆發買到瑕疵品？？」


後來我想到最近才看的電源隔離，趁著週末決定來試試看。
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電源環境：
房間只有兩孔110V壁插，也不清楚各壁插在牆後的走線。


起初的排插配置：
壁插1 => 一分二美規插座(各自帶電源開關) => 兩組(3C美規頭小黑線+3C級法規排插)
壁插2 => 3C級美規排插(有香堡大木盒) => 3C小黑線 => 單CAT


3C級法規排插-1 配置：
1. 香堡電源線 => Daitron 300W => 大電容x3 (接線為太平洋電纜拆線) => RME ADI-2
2. 3C小黑線 => myamp (原先耳擴組合是Daitron 300W + THX789，未有大電容)
3. 香堡大木盒


3C級法規排插-2 配置：
1. 3C小黑線 => Daitron 150W => 大電容x3 (接線為太平洋電纜拆線) => USB DDC
2. 3C小黑線 => Daitron 50W => USB HUB


按照先進的電源隔離心得，我能嘗試的方案是類比端與數位端分開，也剛好我的法規排插的進線是美規頭，那就把 3C級法規排插-2 移到 3C級美規排插(有香堡大木盒)。


結果是我更捨不得拿下我的耳機，沒想到數位端的干擾對類比端的影響如此之大。現在的myamp 聽起來像是移除干擾所帶來的束縛，聲音更有活力，現場感更好。我相信在此配置下，換回 Daitron 300W + THX789，表現一定會比起初的排插配置更好；但前面也提過了，類比器材的設計不對，其他地方再怎麼改進，也無法改變生硬的音質...
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當然，以目前的系統，仍有許多地方可以改進，像是大電供、更多大電容、香堡寶、更多法規排插...例如前天終於拿到零配件，將數位端的Daitron 150W/50W換掉，換上COSEL 1500W，唉...這根本不用比嘛...雖然被打臉了，但也只能乖乖續用COSEL 1500W (wasntme)


難怪老師常常用囂張的嘴臉說：信塞口，得永生 (devil)(devil)
有上過課的我，即使畢業這麼多年，我都還能想像那個囂張的嘴臉 (devil)(devil)(devil)


不過去年花的錢遠遠超出我的想像，也許是馬拉松給我的磨練吧(都已經會自己安排訓練課表)：既然有心要玩了，不玩到一個程度不會罷手！只是今年不放緩速度也不行...而聽著聽著也開始肖想二聲道了，但空間實在太侷促 (租來的小套房)，要是換下去根本就是貼著喇叭在聽音樂...


另外，小弟的記憶力不怎麼好，這個討論串我也是花很多時間整理資訊才能慢慢吸收與記憶。如果要進一步分析聲音的某些特質改變多少，目前還是沒有辦法，我頂多只能分辨整體的聲音有沒有改善。

附件 33539

引用:

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作者: linbada

謝謝gangster.tank大大的解惑，但是我還有疑問是電供的dc線是都要自己diy還是有店家賣(如:新天新地賣)?
另一個問題您提供的1450薄膜無極電容資料，我看是700V，但是外接的轉換器和電供都是12V, 這樣不會有問題?

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1.電供的dc線可以請新天新地依你的需求製作
2.700V是電容的耐壓,可以接沒問題

這年頭，辛苦教導了學生，還會回到網路上來嗆我？(devil)(clapping)，不知你是那一年度畢業的？來過中壢音響室接受洗禮嗎？如果還沒來過，找個時間來，好好嚇死你！

最近一次找學生又沒有繼續連絡的應該是兩年前....？ 那我現在的音響室己經比兩年前瘋狂進步太多了！

引用:

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作者: termdoxa

各位先進大家好
小弟以前上過塞口老師的全套通識課，通通僥倖高分過關...[恕刪]
電源環境：
房間只有兩孔110V壁插，也不清楚各壁插在牆後的走線。

起初的排插配置：
壁插1 => 一分二美規插座(各自帶電源開關) => 兩組(3C美規頭小黑線+3C級法規排插)
壁插2 => 3C級美規排插(有香堡大木盒) => 3C小黑線 => 單CAT

3C級法規排插-1 配置：
1. 香堡電源線 => Daitron 300W => 大電容x3 (接線為太平洋電纜拆線) => RME ADI-2
2. 3C小黑線 => myamp (原先耳擴組合是Daitron 300W + THX789，未有大電容)
3. 香堡大木盒

3C級法規排插-2 配置：
1. 3C小黑線 => Daitron 150W => 大電容x3 (接線為太平洋電纜拆線) => USB DDC
2. 3C小黑線 => Daitron 50W => USB HUB
[恕刪]
難怪老師常常用囂張的嘴臉說：信塞口，得永生 (devil)(devil)
有上過課的我，即使畢業這麼多年，我都還能想像那個囂張的嘴臉 (devil)(devil)(devil)
[恕刪]

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所以又多一個人體驗到『電源隔離』方案的能耐了，就說信psycho得永生無誤！....(devil)(devil)(devil)

同時根據你吞吞吐吐的原文，也是發現 1500W 勝過 Daitron 50W 沒錯吧！

那麼，前面最高度的YAMAHA琴音色問題，你的心得是怎樣？分享一下吧！....(clapping)(clapping)(clapping)

請教各位先進, 有沒有推薦連接PC(不是手機)的"DAC+耳擴"?
幾年前psycho大教授有推薦對岸G&W AT-F100, 不曉得現在有沒有更新的推薦?

引用:

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作者: Calvin Tsai

請教各位先進, 有沒有推薦連接PC(不是手機)的"DAC+耳擴"?
幾年前psycho大教授有推薦對岸G&W AT-F100, 不曉得現在有沒有更新的推薦?

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什麼大教授的？我還大野獸哩！.....(devil)

G&W AT-F100 是純耳擴，己經是好早好早以前的事，可能都12年以上了！！

dac+耳擴 一定會損失音質，對於我這種音響室亂七八糟一點都不在乎的人，完全是負面，所以我完全不知道要怎麼推薦.....(blush) (blush)

引用:

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作者: psycho

我正在辛苦測試線性電源，不過考慮方向又與一般CAT玩家不大一樣。

1、電腦的USB => 線性電源廠商提供的 usb電源分離線 => 07220708手工 NEC晶片的USB訊號延長線(只有80公分長)。==> 這一段應該己經把來自CAT的髒電源隔離了不少，而且USB訊號經過NEC晶片的重整，應該更正確了些。

2、NEC延長線 => 07220708 USB電源分離線 => NEC HUB，NEC HUB的外接電源改吃線性電源。 ==> 再次以NEC晶片重整USB訊號。

3、NEC HUB => AUDIOQUEST CARBON USB線 => 07220708 USB電源分離線(吃線性電源) => MONITOR 01 USD。 ==> 所以 01 USD 吃到的線性電源應該夠乾淨了。

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想請教psycho教授或網友
1:NEC晶片的USB訊號延長線(只有80公分長)有地方買嗎?哪兒?

2.NEC HUB在搜尋露天並沒有?是否CoolgearMetal USB替代(https://www.amazon.com/gp/product/B004ESTX0W/ref=oh_o00_s00_i00_details?th=1)

那改稱psycho黃金雙耳教授, 應該可以吧!
如果是給PC用的單純耳擴呢, 教授會推薦哪一個?

引用:

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作者: linbada

想請教psycho教授或網友
1:NEC晶片的USB訊號延長線(只有80公分長)有地方買嗎?哪兒?

2.NEC HUB在搜尋露天並沒有?是否CoolgearMetal USB替代(https://www.amazon.com/gp/product/B004ESTX0W/ref=oh_o00_s00_i00_details?th=1)

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linbada是新網友，參考這個長達十年以上的討論串，要注意『時間』.....(devil)

這個討論串是世界罕見、『現象學』、『科學實在論』意義上可能是全世界最符合正確科學精神的討論區，所以一定滿足科學現象，例如說：舊不如新，不斷革命，這些都是科學精神的現象。所以，舊的討論文章只有學術或研究的意義，要找到答案，一定要看最新的文章，新的永遠大大贏過舊的！

NEC晶片與同時期的HUB早就是時代眼淚了！放在最新的電腦上說不定聲音還下降哩！現在推薦的一定是 USB 3.1 HUB，如果找得到 USB 3.2 HUB當然更好。其他 USB 3.0規格以下的器材無論多麼昂貴、通通己經被淘汰了。當然了！如果習慣市面上的加料錄音，就會覺得 USB 3.0 HUB 甚至2.0 HUB比較好聽，那都是很正常的事。

在這裡我無條件相信 gangster.tank 的變態科學雙耳，所以他推薦分享的 BENEVO工業級 4埠 USB3.1 Gen2 整合集線器 (BUH344C) 約3500元應可以直接賭了。惜好像停產？只能買更貴 6500元的 BENEVO工業級 7埠 USB3.1 Gen2 整合集線器(BUH387C)。如果不想花這麼貴的錢，就 USB 3.1 GEN2規格、絕對沒有任何非USB功能、隨便買一個即可。

引用:

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作者: Calvin Tsai

那改稱psycho黃金雙耳教授, 應該可以吧!
如果是給PC用的單純耳擴呢, 教授會推薦哪一個?

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單純耳擴如果要推薦頂級的我就不懂了！但是如果要推薦超高CP值的，我會推薦ASR量測分數夠高、可以外接電源的耳擴，然後自行加上1500W、大電容，保證上打十倍以上商品！.....(devil)

引用:

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作者: psycho

單純耳擴如果要推薦頂級的我就不懂了！但是如果要推薦超高CP值的，我會推薦ASR量測分數夠高、可以外接電源的耳擴，然後自行加上1500W、大電容，保證上打十倍以上商品！.....(devil)

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了解,感謝教授的指教!

引用:

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作者: termdoxa

各位先進大家好

另外，小弟的記憶力不怎麼好，這個討論串我也是花很多時間整理資訊才能慢慢吸收與記憶。

附件 33539

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哇！好用心詳細的整理成WORD資料，請問 termdoxa 兄有放在網路上供人下載嗎？

謝謝psycho教授
但是我又有疑問請教,psycho教授或網友能否解惑一下


我的A端是外接的接的藍光Pioneer BDR-S12J-X或外接的HDD，B端是外接的HDD


請問一下如是由A端RIP CD或COPY HDD的無損音訊至B端, 那2端除都使用外接電供的USB延長線，USB 3.1 GEN2 HUB是否2端都接?還是只接B端?還是都不用接?

引用:

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作者: linbada

謝謝psycho教授
但是我又有疑問請教,psycho教授或網友能否解惑一下
我的A端是外接的接的藍光Pioneer BDR-S12J-X或外接的HDD，B端是外接的HDD
請問一下如是由A端RIP CD或COPY HDD的無損音訊至B端, 那2端除都使用外接電供的USB延長線，USB 3.1 GEN2 HUB是否2端都接?還是只接B端?還是都不用接?

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是不是『同一台電腦』的A端與B端？

是的話，A端與B端都接在同一個最頂級的 USB HUB 即可！

外接硬碟與外接藍光機之電供保持相同的情況下：

1、如果是非常突顯RIP差異的音響系統，那麼 USB HUB本身的外接電源越高級，聲音會越好。USB HUB本身越高級，聲音也會越好。

2、如果是能正確削弱RIP差異的音響系統，例如JPLAY雙CAT系統，那麼只要USB HUB本身很高級就可以了！

之前教授提到鋼琴琴弦的「複調性」，小弟今天無意中發現，Aldo Ciccolini 彈的 蕭邦 夜曲 的複調性很明顯喔！
這樣聽起來會比較夢幻一點，有片子的樂友可以拿來聽聽看。
附件 33540

引用:

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作者: sam0402

之前教授提到鋼琴琴弦的「複調性」，小弟今天無意中發現，Aldo Ciccolini 彈的 蕭邦 夜曲 的複調性很明顯喔！
這樣聽起來會比較夢幻一點，有片子的樂友可以拿來聽聽看。

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啊，有點不大正確喔！我認為應該不是音響硬體的問題，而是sam0402沒有把『聽感』理解清楚。

請聽最通俗的夜曲片斷：(2016的rip，品質未必最佳)
https://www.my-hiend.com/ftp_image/psycho/VEL3064-1.wav

這台鋼琴是 Fazioli大鋼琴，它的調音方式『聽起來』是一個音被彈出來後，鋼琴琴身會強烈共鳴、從而共振同一個音之琴弦，所以聽起來不是『複調性』，而是『同調性(同名音、完全相同音高的音)』但是依次先後出聲，前大後小。當然了，也可能是Ciccolini踩延音踏板的速率太快太可怕（他本來就是超技演奏第一高手！），彈出音之後不到0.2秒就立刻踩放踏板來製造極快的『鋼琴抖音』效果。我無法分辨應該是第一個解釋還是第二個解釋，但是跟前述的『複調性』感受相差很多喔！

前述的『複調性』感受，是兩個音同時發聲，兩個音彼此大約只有半度或一度的音程差距，所以聽起來是『完全不和諧音程』的和聲感，與四度音的和聲感受最接近。

彈一個音下去，會同時聽到兩個音？還是一前一後出現兩個音？前者是複調性，後者是鋼琴抖音；大家再聽聽看！....(angel)

謝謝psycho教授，
但是我現在又有一個疑問:
在CAT的訊源播放，Hub前後有usb分離供電，而Hub就不用供電
在同一電腦，從A端與B端都接在同一個USB HUB，Hub前後有usb分離供電，
由外接A端RIP CD或COPY HDD的無損音訊至B端外接HDD,
那USB HUB是否須提供外加的供電?

引用:

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作者: linbada

謝謝psycho教授，
但是我現在又有一個疑問:
在CAT的訊源播放，Hub前後有usb分離供電，而Hub就不用供電
在同一電腦，從A端與B端都接在同一個USB HUB，Hub前後有usb分離供電，
由外接A端RIP CD或COPY HDD的無損音訊至B端外接HDD,
那USB HUB是否須提供外加的供電?

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只要usb hub 有進行 usb孔之分離供電，那麼 usb hub本身提供的外接dc端供電就會變得很難決定：太多變數影響了！

我自己的選擇是：只使用usb孔之分離供電，hub本身的外接供電不使用。

謝謝psycho教授
有一疑問想請問一下psycho教授:
在"主題: 從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷"第297頁
您發表"花了 45萬 買頂級 DAC的下場.........."


Audiomat Maestro 3 Reference這款DAC您認為是否適合內裝網卡?
另外它是否可直入後級擴大機?還是只是一款純粹的DAC?

因個人有意將現在使用的BMC DAC1 Pre升級.
去年底有至音響店看了Weiss Medus Reference DAC及Playback Designs MPD-8(這是店員極力介紹，輸出時一律是50M)
像這種一律升頻，無法將升頻的動作停止的DAC，您是否不建議買?