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有心無心，心在人間，多情薄情，情繫江湖
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有心無心，心在人間，多情薄情，情繫江湖
是否..要以更科學的方法來驗證..(blush)引用:
作者: kevintran
一般人家裡要弄得到處..弧形.擴散.無死角..注重反射~一如展示音響空間~住得會符合人性嗎?尚且還要故意不對稱.打亂相對面...|-)
猶記得高中時代..台灣音響界很蓬勃..8)
有一位"直線音響"周?先生.住中和近圓通寺.他自己製造機器出售..晶體前.後級.也在當年就玩..5路電子分音.以家中做為展示.空間很大.依稀記得是長(鞋盒)型..左右牆面就是如前po圖.大型圓弧反射.打散..當年還小~自是聽得很爽..:)
他老兄..敢於向進口"高價"擴大機挑戰.且是經常(它說)打贏..!?
音響觀..老日比我們要(應該說是生活態度)務實.給在下感覺是:機器性能他們比較會玩到盡(想許多方法).在設計音響器材時也比較顧慮到這點.可以作調整的地方比較多..
本來絕大多數"玩家"..家裡音響空間就~問題多多.中小音量可以.一大聲就破綻一堆.
曾經見一篇專業音響空間網文..20坪大.5L:3W:2H比例(計算出配合住處最佳).事前已模擬出共振點為.85hz..所以:170.340..680...都會有.他針對這"先天"缺失先矯正之..然後..很重要.. 將軍大有.. 何大人應該也規劃了..機械室(預留~軟體室..雜物間..).一方面維持空間完整(美感)性.二則比較不影響音響效果..:)
在下自己感覺是..空間只要不太小.太怪(對稱).先用一般裝潢材料對應..都不會有太太問題..吸音面材要小心.在茶鄉燒友家(空間/比例好).中低問題不大(180hz比較欠.約少了6分貝至少.)人聲中氣欠.音樂"感染力"較弱..但因左右牆佈滿地毯材質~中高很欠..|-)
我自家內.一般水泥/包矽酸鈣板/刷漆..看起來應該反射過強.?..事實上14khz以後.衰減還蠻兇得..先天空間的"凸起頻率"有(夠大)地方.都還好處理~加(陷阱)東西.調 tone就是了.但是欠的頻段(一般不會高.約在100多hz~200hz以下--很低hz).就會很傷腦筋滴..|-)8)
所以..引用:
作者: hojuiyang111
看過 earsong設計的視聽室..or. 站長大?報導 加拿大simaudio視聽空間..他們都很聰明~(設計)做成可移動(預做暗軌道+擴散板)/調整方向(只要簡單鉸鍊+控制平壁板角度)..外表完全無異.但多了移動調整功能..(blush)
各人有各人的喜好、各人有各人的標準，所以這標準因各人的不同就沒有標準了。但是總是有不同方向綜合的參考方法，如我認為是最忠實的還原軟体最正常的表現，但他人不會認同：喜好不同、聽覺敏銳不同、對錄音制作該有的表現認知???、~~~，所以真的很難有相同的目標，音響的路途 音樂的愛好 美聲的追求
引用:
作者: 999369
最忠實的還原軟体最正常的表現
這很難,也很難有標準,
也因此播放本身就是藝術.
而討論過程最好有理論或根據.
怎樣才是載體內儲存的音樂的原貌勒??
這本身好像是個哲學的問題......除非是錄音師 不然有誰能知道.....既然有了藝術的成分 那就會有各自表述的機會......然而雖然沒有絕對準則 卻能有公則 也許大多數人喜歡的就是"正確"的了吧.....:):):)
所以我的音響室裡的吸音，擴散的東西都不是固定的:O:O:D:D引用:
作者: 葉sir
好處是隨時可以還原，壞處是每次動了都得重調一次:O:(
以前只聽音響，後來加個投影機當劇院（打在牆壁上），現在我兒子拿來打電動（用投影機打真的比較爽:D:D）。動來動去的，現在都隨便弄一下就聽了，有時間聽音樂就很高興了:D:D 真的！
H兄您好！1.現用的手寫板常有錯字因此就很少寫了。2.過程：為了玩音響投入之財力時間相當多雖無玩物喪志但~~~真難為另一半的寬容，八年前為了認真把音響系統搭配好大換器材，更搬出市區更換大宅3080平方英尺[超過一百多坪???]，為了有好音響及好空間，也玩錄音室器材及舞台專業器材[業餘]。但要音響器材工作正常[出好聲]最重要是 電源質优 器材及傳輸線材有 最好的傳輸最好的隔离 [電感 電波隔离] 這樣音源一到喇叭出聲能漸漸時日改進達到一品質 但這聲品質的標準??? 就要看個人而定或請他人幫助鑑定~~~更多引用:
作者: hojuiyang111
以前只聽音響，後來加個投影機當劇院（打在牆壁上），現在我兒子拿來打電動（用投影機打真的比較爽:D:D）。恕..刪.
Kevin 兄是否考慮加個投影幕..?
以前(無1080時代)也用過白牆.白色自粘皮.瀝光白板..都差銀幕一大截.|-)
現在 Full HD 更顯銀幕重要.
當然高檔幕也好過一般幕..一大截哩.:)
玩音響的人都明白,引用:
作者: 999369
audio 的每個環節都十分重要.
斤斤計較的可能是 0.1% 的誤差.
小弟私以為,
品質的標準就在少誤差,而大訊息.
擬真則是驗收的準則.
也唯有如此作,才能加大系統的潛力.:)
有啊！我也知道會差很多.:(引用:
作者: 葉sir
可是，我聽音響的時間遠多於看電影的時間. 銀幕長時間捲著也不好，可是弄成故定的，就變成了反射面，聽音樂就不行了. 也想過“洞洞”式的銀幕（聲音可以穿透），不過後面要弄吸音，還是擴散呢？:^)
太麻煩了！反正我家其他的人對這些都不怎麼講究，有電影看就好了！:O:D
老實說，我有次在電影院看電影，我覺得我在家裡弄的灰度，反差，色溫，好像比在電影院的還好！:D:D
是..
您的感覺..在DVD時代即有.看多自家MV後.進入影院就覺得暗.眼酸(年紀?)..昏欲睡.
BD後.若進入一般畫質的戲院(非國賓).更是難過.要忍耐看完.
有時候，光看照片還不夠。這是我們本地的小音樂廳Strathmore (http://www.strathmore.org/。大約可以坐2000人。
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:D...%20in1.JPG&t=1
http://www.tishmanconstruction.com/f...rathmore_2.jpg
有次因為有個華人社團辦活動，把我拉去幫忙。我抽空和管音響的人聊天。這個音樂廳的牆後面有很多片可以升降的板子（這些板子約5層樓高，可以完全升降），可以視表演的需要調整殘響的時間（熱門音樂少一點，古典音樂多一點，等等）。舞台上的東西也可以視情況加減（加布幕，開門，等等）如果是插電的，能動的手腳更多。我就陪著一個樂團的sound engineer （跟著樂團travel的），和音樂廳的人一起調EQ來調出他們想要的音色。我個人猜想，像Chicago這種更大的音樂廳，眉角大概更多，光看照片大概還不夠:(
做個參考。(blush)(blush)
kevintran 兄說得對,引用:
作者: kevintran
光看照片不夠,能動的手腳很多的,
常見的有:天花板反射板高低,吸音材的微調,反射角的微調.
這也說明了空間的重要性,和預留微調機制的必要性.
我們的音響室也是..
這次我的音響室改修,
我在思考如何預留微調的機制.
這個網頁有Realtrap老板現身說法講解各種不同的擴散板 （diffuser) 的不同
http://www.realtraps.com/video_diffusors.htm
其中有幾個重點：
1. 擴散板離聆聽的位置不能太近（不然擴散的不完全）
2. 不同的擴散板的效果不同
3. 書架和真的擴散板還是有差的
4. 如果用圓弧作擴散板，圓弧和圓弧的中間會有問題。我碰巧看到8850168大貼的這張
http://www.my-hiend.com/leoyeh/8850168/p5122481.jpg
這樣玩，可以肯定是有問題的。
Ethan Winer（Realtrap的老板）在影片的最後做了幾個示範，很有參考的價值。
老外夠"專業"..實驗精神務實.
住家畢竟得考慮..聲音問題.視覺也重要噎.嘻.
1.聆聽的位置太近,如小空間,需加上吸音功能.引用:
作者: kevintran
2.不同的擴散板的效果不同, sure..
3.書架吸音為主,擴散效果為主,
圓弧的效果也不如擴散板.
4.圓弧和圓弧的中間會有問題? 什麼問題呢 ?
要距離多少才不會有問題?
您想像一下，如果聲波射入圓弧和圓弧中間（或是反射波剛好射到兩個圓弧中間），那反射出來的波有很大的機會會往兩個圓弧中間更裡面的地方. 圓弧越扁（越趨近平面），這種反射波集中的機會越少. 聲波如果集中在某些地方，您覺得聲音會對嗎？如果這些圓弧很靠近發聲點，很容易讓發聲點模糊掉（主發聲點再加上好幾個“副發聲點”）. 一整片圓弧會比好多小圓弧湊在一起效果好很多.引用:
作者: hojuiyang111
這個影片裡，Mr. Winer在不同的擴散板前講話，將麥克風靠近擴散板錄音. 很容易就聽出來了.
至於圓弧中間要隔多遠，這和圓弧的弧度有關，越平的可以靠的近些. 像圖上的半圓，就要隔遠一些. 我不知道有沒有公式. 一般建議，這個圓弧最大是120度（1／3圓），圓的直徑在24英寸以上.
所以..一般用法~正半圓是有疑慮的..!?(sweat)引用:
作者: kevintran
120度-弦長可以計算出大略.也不像半圓那麼"凸".
常見..大部份高檔展示間與-多金資深玩家會避免"太凸".大概是兼顧效果/美觀~折衷結果嗎..?:|
引用:
作者: kevintran
圓弧很靠近發聲點，很容易讓發聲點模糊掉,
...................................................
這其實和擴散板一樣的.要有些距離.
這和大喇叭一樣的.也要有些距離.
讓發聲點模糊掉? 散射就是擴散的目的.
一整片圓弧會太深太佔空間,小圓弧有其方便性.
圓弧越扁（越趨近平面），這種反射波集中的機會越少
..................................................................
太扁就沒有擴散效果了.
林清榮前輩的房間設計就很合理。請注意圓弧和圓弧的距離，圓弧的弧度。
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2010b/IMG_7654t.jpg
整面的擴散板,會有問題嗎?
經驗上不會,
擴散板也多針對 400 hz 以上擴散,
沒有圓弧的地方,對面若是平行面,會比較好嗎?
只能說沒有完美的設計呀...
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2010b/IMG_7601t.jpg引用:
作者: kevintran
亞洲地區潮濕水氣很嚴重。音波處理擴散反射音波、還是把[會反射的]音波衰弱或打散減少音波的反射能量及距离。雖有不同方法不同設計但要處理那些頻率、頻寬，要找到正確材枓[材質]正確的擴散 吸音 反射 還真是要花功夫
引用:
作者: 999369
有趣的是,處理的手法差異很大,
即是大公司,看法及作用也會有不同之處.
值得注意的是,即使是專業的設計,
可能也要加上自己的小微調,才能找到自己的聲音.
其實我最想說的是：音響每個人有每個人的知識經歷技術觀念去Setup，這絕對沒有誰的方法方式 對 錯 好 壞的說法，大家提供了寶貴的知識經歷，很難得~都是珍貴的~經歷、經驗引用:
作者: hojuiyang111
引用:
作者: 999369
對 錯 好 壞,
我以為 有些 還是存在對 錯 好 壞的差別,
不合理論,考慮不夠周圓,就可能會造成潛力受限.
不過合不合他人用,倒是另外的事...
case by case....
燒友的客廳空間處理實例
天花板加上擴散材
http://img823.imageshack.us/img823/3096/p7244506a.jpg
座位背牆作了吸音處理.
http://img163.imageshack.us/img163/459/p7244502a.jpg
http://img709.imageshack.us/img709/6197/p7244504b.jpg
後側牆角作成斜面,並加吸音材.
http://img97.imageshack.us/img97/9673/p7244503a.jpg
http://img811.imageshack.us/img811/5721/p7244501a.jpg
客廳電視背牆作了吸音處理.
http://img227.imageshack.us/img227/2272/p7244531b.jpg
http://img38.imageshack.us/img38/7792/p8144828b.jpg
http://img690.imageshack.us/img690/1189/p8144787b.jpg
http://img693.imageshack.us/img693/9472/p8144788b.jpg
角落作成圓弧
http://img529.imageshack.us/img529/9128/p8144790b.jpg
http://img829.imageshack.us/img829/4361/p8144785b.jpg
喇叭背牆有空間處理道具作微調
http://img833.imageshack.us/img833/9888/p8144792b.jpg
座位背牆有吸音材拉門
http://img34.imageshack.us/img34/5705/p8144809b.jpg
拉門內有軟體櫃
http://img806.imageshack.us/img806/9807/p8144845b.jpg
何大這麼多空間例子，以後出訪可用個簡單測量工具會更好玩.....(當然要熟一點的朋友，不然會翻臉)
我先來研究看看
有可靠的簡單測量工具嗎?引用:
作者: 小葉
我一直考慮要買一個.:D
大致參考就好，"可靠"跟"要花的錢"是正向關聯
XTZ的可以考慮，不到萬把元，搭配筆電就可出發了....
引用:
作者: 小葉
XTZ的廠商,葉老大有熟嗎?
拿得到好價錢嗎?:P
何大如果要買頻譜分析儀的話，我建議何大買之前將軍大有分享的那一個！價格我有問過，沒漲價的話應該是3萬左右吧！引用:
作者: hojuiyang111
很抱歉一時想不起來品牌......
XTZ的價值蠻死的，因為沒有破萬啦...
何大等級用3萬的是應該的
想起來了！牌子叫4u2smart。以前有跟同事到實驗室玩過一下子，掌上型的東西用起來比較方便。另外國外大廠應該是Nti Audio售價就貴了不少，國外售價大概要賣5萬多台幣。台灣的代理商我有問過......價格就別提了......引用:
作者: chsiang
引用:
作者: 小葉
我的級數是數千元的..
3萬元,如果少用就不划算了..
3萬元的是什麼牌子的呢?
何大一定會常用的
每換一個東西都可量看看變化
很簡單
Audio Analyzer 請參考 還有不同的我再找找8)
http://pro-audio.musiciansfriend.com...zer?sku=581250
http://img84.imageshack.us/img84/8610/587630.jpg