走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

[LSP000]

......
好啊！原來你嫌我『不』廣納百川,『不』胸襟壑達......哼哼............8) 8)
.....

還好您不是解釋成....
我嫌您口袋不怎麼深, 卻又愛亂花.

[ON]

小弟自製的5V電池盒一端(四顆Ni-MH電池) , 並接Mcap PP電容 , 線頭直接插入USB母座

做工拙劣:( 但聲音非常好:o

[psycho]

[恕刪]jplay 作者也有子勻喔.[恕刪]

我就是知道 JPLAY作者也買了，所以希望龐先生趕快來此開賣啊！......:)

還好您不是解釋成....
我嫌您口袋不怎麼深, 卻又愛亂花.

反正以後再找你的麻煩....

小弟自製的5V電池盒一端(四顆Ni-MH電池) , 並接Mcap PP電容 , 線頭直接插入USB母座
[恕刪]

精彩的DIY！....:)

我個人是認為 USB的供電（無論是資料端還是電源端）都『爛到爆』，所以加電容理應變好，問題只剩下辛苦測試什麼電容比輆好、以及數值需多少了.....不知道 ON網友辛苦測試過多少次？

我還猜測有一個需要加電容的地方，就是SATA的『電源線』！看看有沒有發燒友測試出結果來？....:)

[psycho]

今天拿二號CAT去電爆 rendzaw.....

話說我的二號CAT是 drkao高醫師幫助組成的：

使用可以開核的 AMD sempron 140 與giga 890GPA，
記憶體是金士頓 HyperX 4GB DDR3 1600 (KHX1600C9D3K2) 一條
海韻無風扇 x400 電供
暫用 segate 320g 企業級傳統硬碟

輸出同時有樂之邦 monitor 01 usd 與 digitimes pci音效卡。灌 Candy7 64 lite 並優化，使用jplay。

這套二號 CAT 當然沒有一號 CAT那麼極緻（請注意這是JPLAY派與drkao派的先天差異），但是拿出來電 CDP 與 LP 己經夠用了，所以今天拿到新竹 rendzaw店裡去電他.... 運氣很好，在場多了一位 rendzaw的蔡姓友人，當場 ab test實測。

結果當然是二號CAT+樂之邦 monitor 01 usd與 JPLAY狂電一切！....

而且最有趣的就是：USB 真的是會整死發燒友！首先：

一、當場使用 rendzaw店裡偉大的 TAD號角喇叭測試，digitimes pci音效卡 真的完全不是 monitor 01 usd的對手，甚至也沒有比 rendzaw販賣的 usb好！

二、可是usb的設計真的很爛，人人知道它的電源供應很差，所以無所不用其極地使用電源分離線的概念加強電供，這是正確的，我們當場使用 usb 電源分離線，一端接到 3.5A的交換式電源，一聽之下當場讓兩人傻眼.....效果遠勝高級USB線材太多了。

三、連usb的『訊號端』之電源都有問題！這是我在家的複雜測試：

CAT 的 USB => NEC晶片的USB訊號延長線 => 第一段 usb 電源分離線 + 3.5A交換式電源 => NEC USB HUB => 第二段 usb 電源分離線 + 3.5A交換式電源 => 樂之邦 monitor 01 usd。我們要討論的是『第一段』usb 電源分離線 + 3.5A交換式電源。

按理說，USB有訊號端與電源端，其中電源端進入 NEC USN HUB之後就被該頂級HUB截斷了，所以不插NEC HUB本身的電供是無法作用的。這證明了第一段 usb 電源分離線 + 3.5A交換式電源所加強的電供基本上被HUB截斷了，那麼，第一段 usb 電源分離線 + 3.5A交換式電源所造成的聽感進步，明顯是來自『USB 的訊號端』之改良。

那有趣了！難道我發現施加外接電流會讓USB的訊號變得更正確？這不是AUDIOQUEST頂級線的理論嗎？...:P

但是請注意，在我的聽感，第一段與第二段的聽感進都是一樣的：就是暫態變佳、聚焦變好。我個人是猜測，usb的『訊號端』本身電流供應太爛，所以訊號本身跑了五公尺就會衰竭、外加hub才能確保訊號不衰竭，造成了發燒世界極罕見的『多個香爐少隻鬼』的現象，在我的測試是要『多兩個香爐』最佳。

而訊號本身電流不足，外加電流『有可能』無意間強化了這個電流，導致它的訊號變得比較強；但這只是隨便亂猜測而以，真實情況就請真正懂學理的高手指正了。

總之，usb訊號是CAT最好、也是最爛的音源裝置，『非同步USB』只是入門級的解決方法而己！還牽涉到多麼複雜的現象，有待大家好好去測試出來....

[LSP000]

今天拿二號CAT去電爆 rendzaw.....

......

但是請注意，在我的聽感，第一段與第二段的聽感進都是一樣的：就是暫態變佳、聚焦變好。我個人是猜測，usb的『訊號端』本身電流供應太爛，所以訊號本身跑了五公尺就會衰竭、外加hub才能確保訊號不衰竭，造成了發燒世界極罕見的『多個香爐少隻鬼』的現象，在我的測試是要『多兩個香爐』最佳。

而訊號本身電流不足，外加電流『有可能』無意間強化了這個電流，導致它的訊號變得比較強；但這只是隨便亂猜測而以，真實情況就請真正懂學理的高手指正了。

......

我在想, psycho 兄大概也試過下列組合:
把第一段換成一般普通USB線(1m以下, 愈短愈好), 接 USB HUB,
第二段則仍沿用 usb 電源分離線 + 3.5A交換式電源, 接 DA,
不知效果如何?

[Merci]

外接電供乾脆就用這個http://www.currants.info/chinese-BIG.../ACTS_2011.htm

[07080722]

關於USB的部分，我就略知的部分，做些回應與敘述(不過，對於越高階器材越敏感的現象，真有種哭笑不得的感覺阿...)

先提提psycho講到的現象，其實已牽扯到主機板端(甚至是晶片)的設計，所以換句話說，一般燒友能掌控的幅度就很少了! 也再次感謝本站與友站所有參與CAT與CAS測試與分享的人:)，因為市面上的選擇太多了，更遑論是要符合做音響與聽音樂的用途，而花費這些時間分享的網友，真的造福其他許多網友。

回到正題裡，一般只要牽扯到晶片(或晶片組)的運用，通常廠商都會提供應用規範(但是否遵守...就..:^))，因此INTEL與AMD(或NEC)都有相關的規範。 簡單論，規範大致包含訊號或電源相關的設計建議，其目的大概是以使用者照著規範做，就應能穩定與正常的使用該產品，而不需要擔心太多的狀況。 以USB為例:

1.USB訊號的驅動是由晶片發出，所以整個晶片與USB相關的電源設計，都可能會影響訊號輸出的狀況。
2.USB訊號到USB接頭，還有一段距離，基本上這段也只走USB訊號，但相關的設計也可能會影響到訊號
3.USB接頭上5V的電源，相關的設計不僅影響後端的使用裝置，也可能影響訊號。
4.USB 接頭上的地，主機板上的地.....這大家應該不想討論了吧?
5.以概念來說，其實主機板上USB訊號也是到USB接頭後，才開始訊號與電源合併(因為USB接頭與線是這樣規範的)，只是主機板上的問題相對複雜許多。
6.USB的訊號同樣有其需合格的規範，但這是針對訊號的品質，不是針對聲音的好壞，而兩者間的對應關係，目前我相信應該是未知狀態。 另合格與良好，同樣也是有範圍的(例:60分的合格與80分的合格，都是合格阿! 但就是有程度上的差別!)，友站與本站的網友也有相關類似的說明。
7.USB訊號也有其參考時脈，音響內時脈品質的好壞會影響到聲音，同樣的概念一樣適用，drako也有針對時脈做特別的處理，只是方法的差異。

所以，關於pycho提到的訊號部分，應該是可以改善的，只是要選擇複雜的方式如上，或較易的方式如下，就端看各人的選擇囉! 8)

上面所列的項目，主機板，HUB..都要面對這些項目，但也都在我之前另一篇內所寫的概念如下:
1.各晶片構成的架構
2.因應架構產生的佈線
3.因應架構產生的各種零件選用(含各主被動元件)

因此，晶片掌控在廠商(INTEL、AMD、NEC..)，佈線與零件選用也掌控在廠商(技嘉、華碩..)，那還有什方式可行? :P
不DIY的網友，相信很多經驗都已由網友分享出來，差別在程度上的差異
1.電源:不吃主機板上的5V，由類比或交換式電源供應器(或電池)來供應，但可能會面臨暫態與大動態的問題。 不知ON網友的電池並電容供電，有無測試過這類的音樂? :P
2.訊號:透過NEC USB HUB來提供更好的訊號<=同樣有電源的問題
3.線材:購買電源與訊號分隔的線材，或高檔的USB線材
上述的三點，基本上已需投資不少，端看各人投入的程度

假如是有DIY能力的網友，那我不知該說聲恭喜或是抱歉:^)，因為這類的網友會踏入更花時間、精力與經費的世界。原因很簡單，因為每一環都可以DIY!!! 大方向的佈線，可以修改阿.. 只要你了解怎麼改。主被動元件也可以改阿.. 只是不同的排列組合，會讓你改到翻掉。 電源與HUB當然也可以改，裡面一樣有佈線，一樣有主被動元件，所以... 8) 至於線材的部分，自然也有不同材質的線與接頭...而有多少種線材可以運用到音響裡?

總而言之，DIY能到何程度，取決於各人的專業、音樂素養與你要投資多少時間、精力與金錢。


以上供大家參考，謝謝! :)

[ON]

精彩的DIY！....

我個人是認為 USB的供電（無論是資料端還是電源端）都『爛到爆』，所以加電容理應變好，問題只剩下辛苦測試什麼電容比輆好、以及數值需多少了.....不知道 ON網友辛苦測試過多少次？

我還猜測有一個需要加電容的地方，就是SATA的『電源線』！看看有沒有發燒友測試出結果來？....

我也是拾人牙慧，聽一些前輩建議去找電容

目前只有試過Mcap和BC136(220u/100V)

Mcap還沒RUN開聲音的密度活生感就已經非常優異, 深度也不再話下, 聲音綿密稍有甜度
但BC136的左右延伸.空間感略勝Mcap, 中高頻清麗, 中低頻和整體密度不若Mcap

價格上BC136是比Mcap便宜些多,若要嘗鮮可以從這系列開始:)

另外前輩也有推薦Blackgate N 超電解電容, 聽說有相當綿密的細節表現
無奈買不到, 就直接越級去找PP電容

(恕刪)
1.電源:不吃主機板上的5V，由類比或交換式電源供應器(或電池)來供應，但可能會面臨暫態與大動態的問題。 不知ON網友的電池並電容供電，有無測試過這類的音樂?

有聽一些前輩說在電池上並上電容會改善這個問題，不過我從用電池以來都是並著電容，沒有比較過

也許是我比較少聽大動態的音樂，所以沒感覺到這兩個問題

不知網兄有沒有音樂可以讓小弟測試看看

[psycho]

我在想, psycho 兄大概也試過下列組合:
把第一段換成一般普通USB線(1m以下, 愈短愈好), 接 USB HUB,
[恕刪]

當然試過，結論是 usb線的長短對 usb dac幾無影響，而usb線本身品質則影響非常大！所以像 hiface 這種不需要 usb線的設計方式不見得是對的，反而造成沒有標準usb B頭而導致難以測試『正確的 USB線或電源分離線』的缺點...:P

所謂usb線本身品質，當然包括了我上述的HUB、電源外加、延長線....等等所有觀念。

外接電供乾脆就用這個http://www.currants.info/chinese-BIG.../ACTS_2011.htm

問題是如何加進去？....:)

[恕刪]

你就是要跟我比落落長就對了....

除了 07080722 的整理外，我還要補充一點：USB 的『訊號』本身就是污染嚴重的東東，所以才會導致外接HUB甚至USB延長線都是絕對正面的改善。所以要得到最終極致的 USB解決方案很簡單：連電腦傳來的 USB訊號都要進行電氣隔離！我假設如下：也許存在著 USB隔離晶片，可以保證來自電腦的USB訊號本身的電氣特性(就是污染)通通被擋住。真的做到這一點，CAT就完全無敵了....

此外，針對多數 USB發燒線都沒有電源分離的觀念，我個人猜想這種USB線一定要淘汱！否則表示市場上玩USB CAT的人都是笨蛋。

理由非常簡單，同樣的 AUDIOQUEST CARBON USB線，我使用USB轉接頭外加電源分離功能，雖然多了兩個很爛的USB接點，但是整體效果把原線材狠狠踢到外太空去！也就是對於極致的CAT要求來說，沒有電源分離且外接電源就是完全錯誤的設計，線材本身的體質再好都是CP值太差的。

所以，你再幫我 DIY一個小東東吧！謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝.....:P

我要的是：同樣的電源分離USB線，唯獨 B公頭變成 A母頭。目的是讓這些過時設計的USB發燒線可以透過這個轉接線，減少兩個usb插座損失並提供起碼的電源外接功能。我要使用這小小的一條轉接線讓所有 USB高級線材通通跌破眼鏡！.....

[恕刪]
不知網兄有沒有音樂可以讓小弟測試看看

真是精彩的分享！....至於音樂測試，我先前的討論提供了兩個『殺音響』的嚴苛測試喔！....:)

http://www.my-hiend.com/vbb/showthre...020#post166020
D.894：
http://www.my-hiend.com/psycho/WAV/894-4-1.wav
D.960：
http://www.my-hiend.com/psycho/WAV/960.wav

http://www.my-hiend.com/vbb/showthre...775#post164775
錄音最正確的最佳布蘭詩歌：《殺音響系列》演錄雙絕的最佳 Orff《布蘭詩歌》CD/DVD 推薦：
第二軌的試聽檔：http://www.my-hiend.com/psycho/WAV/Carmina02.wav

歡迎提出試聽心得，大家來交流！....

[yoyosole]

Psycho兄 :
拜讀 ”走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源” 請指正電腦訊源疑問.

音效裝置的選擇：『CAT要與DAC徹底分開』

直接從USB轉成類比聲音的裝置就都被我淘汱了

1. 電腦 + 樂之邦 01 USD + DAC，是否= 電腦USB port + USB線 + 樂之邦 01 USD + DAC，這樣算不算 USB in類比out?
2. 電腦 + Bladelius USB DAC，是否= 電腦USB port + USB線 + Bladelius USB DAC，這樣應該是 USB in類比out?

因完全不懂才提問決無冒犯之意

下列言論純屬假設如果上述成立
P兄所言方案1打趴方案2 好像跟USB轉成類比訊號無關??
是否樂之邦 01 USD + DAC優於Bladelius USB DAC??
請釋疑謝謝!