十五至二十萬弄個數位系統

[Kaien]

結果摸到一大葩...

這樣應該更樂吧，除非..............(sweat)

[psycho]

有趣的对比。深圳有人用MAC mini +amarra +超贵电源线与DCS对比。结果让人大吃一惊。
http://bbs.hifi168.com/showtopic-196087-1.aspx

我一點都不驚訝！.....

我自己常使用兩套價位相差數十倍的擴大機+喇叭，一套是一萬元，另一套是四十萬元。

原先無論是使用CDP還是LP，都只有使用四十萬的後端才能正確區分1960、1970、2000、2010的錄音水準之高低差別；一萬元的後端之性能天限下，實在難以區辨錄音水準的好壞。

現在只要使用筆電+WIN7 64BIT+JPLAY 與兩萬元的 USB + DAC，如此前端，就可以讓『一萬元』的擴大機+喇叭 可以輕易分辨錄音水準的好壞了。可以說：

即使是一萬元的擴大機+喇叭，都會有極端優秀的錄音水準分辨力；但是訊源用到百萬級，還不如使用 CAT 就可以得到相同水準的錄音分辨力了。

當然錄音的分辨力不是音響的全貌，可是它的確挑戰了：傳統訊源存在著非常根本的問題，才會讓 HI-FI 性能居然有如此誇張地極端差別。

[chsiang]

我想何大玩LP如此精純, 會想要添購數位系統應該只是想補上比較現代的錄音吧!?

如此, 我與各位持不同意見, 我個人現在還不會想要碰數位流,

我會建議何大購入SACD Player, 因為目前有些高解析度檔案也是從DSD母帶降轉的,

一部好的SACD Player播放真正的DSD錄音, 那完全是CD所不能比擬的,

另一個層面, 我想要音樂重播多一點人文, 放片CD到CD Player裡,

有限的控制權(遙控器)會比itune讓你在彈指之間換曲目來的讓人更容易融入音樂裡,

生活中無時無刻不被資訊轟炸, 我完全不介意在這兩三個小時之間的"不方便"

人之所以重新愛上黑膠, 這不也是其中一個原因嗎?

(以上純屬個人意見 for 何大)

[john925]

notebook with Windows 7 64bit (through usb + WD 1TB HD) + 小張純銀usb + W4S DAC2 (IEGO 80229 + 小張鍍金頭) + 小張純銀xlr絞線 + Nuforce R9 V3 se

Mac Mini with Windows 7 64bit + (through FW800 + drobo 4-bay) + Sanwa Cat 7 + Linn Sneaky DS (IEGO 80229 + IEGO純銀銠) -- 1. digital output Raw Data to W4S Coax Input (Supra + WBT) 2. Analogue output to W4S HT-Bypass

三種聆聽方式
1. usb 進 W4S解碼 (with 音量控制)
2. Sneaky Coax out 進 W4S解碼 (with 音量控制)
3. Sneaky 解碼+音量控制 進 W4S HT-bypass

....聽感後補

轉貼：usb的模式偵測
http://andrewmainpc.blogspot.com/201...sfer-type.html

初聽之下
USB和同軸其實差異性並沒有想像中的大

因為沒有很長的時間來比較，再加上弟許多高解析是從DVD Audio RIP出來的，一方面未必大家有相同的檔案可以對照，而且在RIP的過程，有的會經過downmix，所以，就以2L網站上的高解析檔案為試聽曲目，大家可以到www.2l.no免費下載。

聆聽曲目是 貝多芬弦樂四重奏--op.74 第一樂章

W4S DAC2不管是用USB還是同軸，都可以很清楚聽出四把提琴的定位。微動態的表現相當良好，從弱奏到迸發的強弓，能量的轉換相當流暢，充分展現四把提琴的對話。

以前發燒友喜歡數青蛙，熱中此道的人，也可以數數四把提琴交互出現的pizzicato...

目前聽出來的USB和同軸的差別，在於音場的寬深，USB比較窄深，同軸比較寬淺。音量的部分，USB在音量上要拉高不少才能和同軸有一樣的音量。

支援高解析訊源的網兄也可以聽聽看有什麼樣的聽感...:)

[CR1972]

我一點都不驚訝！.....

我自己常使用兩套價位相差數十倍的擴大機+喇叭，一套是一萬元，另一套是四十萬元。

原先無論是使用CDP還是LP，都只有使用四十萬的後端才能正確區分1960、1970、2000、2010的錄音水準之高低差別；一萬元的後端之性能天限下，實在難以區辨錄音水準的好壞。

現在只要使用筆電+WIN7 64BIT+JPLAY 與兩萬元的 USB + DAC，如此前端，就可以讓『一萬元』的擴大機+喇叭 可以輕易分辨錄音水準的好壞了。可以說：

即使是一萬元的擴大機+喇叭，都會有極端優秀的錄音水準分辨力；但是訊源用到百萬級，還不如使用 CAT 就可以得到相同水準的錄音分辨力了。

當然錄音的分辨力不是音響的全貌，可是它的確挑戰了：傳統訊源存在著非常根本的問題，才會讓 HI-FI 性能居然有如此誇張地極端差別。

想必兄藏有不少CD，就请教下：最近我听了RCA的living stereo60CD系列的WAVE，痴迷不已，不知道有无可以和它录音质量相当甚至超过它的CD？我听古典交响乐居多。

[archimedes]

我想何大玩LP如此精純, 會想要添購數位系統應該只是想補上比較現代的錄音吧!?

如此, 我與各位持不同意見, 我個人現在還不會想要碰數位流,

我會建議何大購入SACD Player, 因為目前有些高解析度檔案也是從DSD母帶降轉的,

一部好的SACD Player播放真正的DSD錄音, 那完全是CD所不能比擬的,

另一個層面, 我想要音樂重播多一點人文, 放片CD到CD Player裡,

有限的控制權(遙控器)會比itune讓你在彈指之間換曲目來的讓人更容易融入音樂裡,

生活中無時無刻不被資訊轟炸, 我完全不介意在這兩三個小時之間的"不方便"

人之所以重新愛上黑膠, 這不也是其中一個原因嗎?

(以上純屬個人意見 for 何大)

有時候太方便了，選擇太多了，可能會變得很難完全聽完一張專輯，轉歌次數也比以前多了很多...

[psycho]

[恕刪]聆聽曲目是 貝多芬弦樂四重奏--op.72 第一樂章
[恕刪]音量的部分，USB在音量上要拉高不少才能和同軸有一樣的音量。[恕刪]

應該是 OP.74 第10號四重奏《豎琴》對不對？...:)

而USB端的音量過度小於同軸端，個人認為這個問題非常嚴重！表示 USB端的設計存在著缺陷，因此這個CASE可能過度低估 USB 的水準.....:P

想必兄藏有不少CD，就请教下：最近我听了RCA的living stereo60CD系列的WAVE，痴迷不已，不知道有无可以和它录音质量相当甚至超过它的CD？我听古典交响乐居多。

CR1972兄請別客氣，我的唱片收藏量的確非常多；不過重點是我對錄音好壞的認知可能與一般人相差『非常大』！ 例如您所提的 RCA LIVING STEREO錄音，對我來說是『加料嚴重的錄音』，好不好聽不重要，跟我的路數嚴重不合到是真的....

以下在本站的討論串討論『樂團的合奏能力』，其中可下載兩個試聽檔，其中 ZZT那個檔是我個人認為至今為止最頂級的管弦樂錄音之一，歡迎您一起分享.....

讓古典音樂迷重新認識古典音樂的推薦
http://www.my-hiend.com/vbb/showthre...461#post153461

[john925]

或許會有網兄認為非同步的USB怎麼會落到只是和SPDIF打成平手的局面

我想非同步的USB，只是讓DAC免受制於電腦的時鐘訊號。整體音質的好壞和DAC內建的時鐘精度和解碼素質還是脫不了關係

初玲聽時，我也訝異竟然同軸並不輸USB，而且甚至還能平起平坐(當然這當中還是存在一個Variable--USB的源頭是筆電+USB硬碟，同軸的源頭是Mac Mini + FW800硬碟)，是否因為Mac Mini+FW800硬碟比筆電+USB硬碟好，則不得而知

於是到google搜尋USB + jitter，結果發現部分兼有USB/FW及傳統數位介面(SPDIF, 光纖...)的DAC，在傳送檔案的狀態下(非一般disc transport)，電腦檔案-->whatever介面...轉SPDIF-->入DAC竟然有比電腦檔案-->FW/USB介面-->入DAC還容易好聲的例子

(當然，我相信也有DAC的USB/FW介面，做得比傳統介面好的例子...，看各家技術的強項在哪...比如有人提到emmlab的光纖是該廠中最好聲的介面，雖然我沒用過EMM，但從其產品的沿革中，這種說法是足以信服於我的)

我非理工底子，不太會說技術的語言，但從這次聆聽的經驗中，對於影響的關鍵因素，有以下猜測，還請網兄指正

1.W4S非同步USB:看W4S DAC2的內部時鐘精度和解碼的素質
(非同步USB是能免於電腦端的時鐘，但聲音素質還是要看DAC內部時鐘的準度)

2.Sneaky同軸輸出:看Sneaky這邊輸出的時鐘精度和W4S接收端的時鐘精度及解碼素質

弟的結論是

非同步USB/FW/LAN...都能夠讓電腦端的不良時鐘精度不至於影響到聲音的重播，在此基礎之下，再視DAC內部的時鐘，解碼素質，甚至是電源來決定其analogue output的聲音素質

不見得哪一種設計一定贏過哪一種設計

FW/USB有驅動程式會造成聲音差異的問題，而SPDIF也不見得是完美的架構
就看各廠家的獨門功夫在哪?能不能將最好的一面呈現在愛樂者的眼前了...

[john925]

應該是 OP.74 第10號四重奏《豎琴》對不對？...:)

而USB端的音量過度小於同軸端，個人認為這個問題非常嚴重！表示 USB端的設計存在著缺陷，因此這個CASE可能過度低估 USB 的水準.....:P

感謝psycho大提醒....

[pis99]

給何大一些建議:

1. NAS+Linn Klimax DS, 這裡的KLimax當然指的是第一代的Renew DS. 這個會落在預算內(Renew=US$5,000). 這個搭配簡單, 沒有太多的FW或USB線可以玩. 聲音在某些方面超過黑膠, 輸掉的地方, 也差不遠了.

2. Mac mini+Amarra+Amarra Model 4 (Metric Halo LIO8). 這個組合很陌生, 但好聲的機會更大了, 而且享用到高檔數位的精髓. Amarra Molde 4 或個Console Control就變成Metric Halo LIO8, 這個好玩的地方是有很棒的Digital RIAA, 可以當前前級. 也可以轉錄24/192的LP. 還有高品質的digital crossover.
不怕麻煩, 愛玩的. 這套可以玩很久.

3. Mac mini+Pure Music 1.83d5+Mytek DSD DAC. 這套建議來聽native DSD檔. Rip SACD要買特殊型號的PS3. 用這套聽Native 的 DSD檔很正, 完全無Digital味道.