為什麼有些發燒友害怕測量？

[hojuiyang111]

何大回答地真妙

也點明了我的疑惑:):):)

************************************

我的空間不大, 目前自己花在空間處理的金錢也沒有很高, 大約6萬元左右

儘管平心而論尚有許多不足之處, 我自認有一定的效果, 比放任不管好很多了,

所有採用DIY的網兄相信也是廣納各方意見(專業以及非專業) + 加上自己用心試誤慢慢找出一個方向的

如果今天這六萬元可以換來設計(材料費, 施工費另計), 我二話不說馬上掏錢請專家來執行,

但如果設計費是這個金額的數倍, 那我相信空間打造出來大概要數百萬吧?

一個數百萬的空間已經偏離一般人的能力太多,

我想一般人會選擇換器材或是把錢拿去其他地方花吧?

喜歡或不喜歡,

這就是現實.

更現實的問題是花了數百萬能有什麼預期?

買房子有樣品屋可以看, 買裝潢也有過去的作品可以看,

符合了各種規範就能滿足業主的需求? 答案應該是否定的吧?

空間處理在簽下契約之前我可以看到什麼? 事後不滿意又該怎麼辦?

對的,要說理論,專業,

那一樣audio 產品沒有 know how?

對用家而言,

需要 知道多少 know how?

需要什麼等級的產品?

當然是因人而異.

主要的現實仍在預算.


以黑膠為例,

您一定得知道很多理論嗎?

至少有三成的人是裝好就不動的,

大多數的人連基本的理論都不懂的.



如果沒有透明資訊,

調整當然也可以收錢的,

高階了不起?

收您很多多,大家就打退堂鼓了.

[chen3058]

對的,要說理論,專業,

那一樣audio 產品沒有 know how?

對用家而言,

需要 知道多少 know how?

需要什麼等級的產品?

當然是因人而異.

主要的現實仍在預算.


以黑膠為例,

您一定得知道很多理論嗎?

至少有三成的人是裝好就不動的,

大多數的人連基本的理論都不懂的.



如果沒有透明資訊,

調整當然也可以收錢的,

高階了不起?

收您很多多,大家就打退堂鼓了.

原理研究跟商業化差很多就是這樣了，很多研究其實是燒錢的，燒得多又絕大多數不能回收，可以商業化又很難攤平研發費用，所以進步慢其實沒不對阿，音響而言不也是這樣，很多年沒有所謂大跨步的進步了，一年整體的研發才花多少，消費者要求很高不就是要求太多了

[martin]

更現實的問題是花了數百萬能有什麼預期?
買房子有樣品屋可以看, 買裝潢也有過去的作品可以看,
符合了各種規範就能滿足業主的需求? 答案應該是否定的吧?
空間處理在簽下契約之前我可以看到什麼? 事後不滿意又該怎麼辦?

我猜可以「看到」處理前與處理後的差異，比如說不好看的測試圖與好看的測試圖。
至於聲音品質，難以量化是很難保證的。
如果嫌聲音不好，那大概可以推給「器材不適合」。就像很多音響裝了不好聽要推給「空間不適合」。有點像委託作曲或作畫，成品出來你不喜歡大概也得吞下去。

大家都試過喇叭擺位，如果前後移動一公分、左右轉動兩度、聆聽位置前後移動幾公分，聲音差異就會很明顯，我相信測量結果也會完全不同。
到底要用哪個點的測試結果做準？如果按A點的測量了、針對其「臭蟲」處理了，等我們喇叭移動到B點（或是更嚴重的，換了喇叭），這個處理的效果還能沿用嗎？

簡單的例子：在第一次反射音處做吸音或擴散處理是很常見的建議，如果喇叭前後移動了五公分，這第一次反射音發生位置就跟著動了。把吸音或擴散物做成可簡單移動的？那它本身就是個共振產生元兇；把它做死？那動喇叭就代表動工。

劉名振

[chen3058]

我猜可以「看到」處理前與處理後的差異，比如說不好看的測試圖與好看的測試圖。
至於聲音品質，難以量化是很難保證的。
如果嫌聲音不好，那大概可以推給「器材不適合」。就像很多音響裝了不好聽要推給「空間不適合」。有點像委託作曲或作畫，成品出來你不喜歡大概也得吞下去。

大家都試過喇叭擺位，如果前後移動一公分、左右轉動兩度、聆聽位置前後移動幾公分，聲音差異就會很明顯，我相信測量結果也會完全不同。
到底要用哪個點的測試結果做準？如果按A點的測量了、針對其「臭蟲」處理了，等我們喇叭移動到B點（或是更嚴重的，換了喇叭），這個處理的效果還能沿用嗎？

簡單的例子：在第一次反射音處做吸音或擴散處理是很常見的建議，如果喇叭前後移動了五公分，這第一次反射音發生位置就跟著動了。把吸音或擴散物做成可簡單移動的？那它本身就是個共振產生元兇；把它做死？那動喇叭就代表動工。

劉名振

簡單點我會說，讓專業的做到你滿意（符合你對好聲音的要求專業訂製），那個估價能買單的有幾個？何況還要花時間，這個更難忍受

這個不光是音響項目，其他項目也是如此

[hojuiyang111]

簡單點我會說，讓專業的做到你滿意（符合你對好聲音的要求專業訂製），那個估價能買單的有幾個？何況還要花時間，這個更難忍受

這個不光是音響項目，其他項目也是如此

有趣的是,

專業的,懂音樂或音響嗎?

不懂?

真能弄出夠水準的聲音?:o

[LinnLee]

這又回到原點囉。講到專家，日本音響大廠的碩博士最多，可以大家還是去買歐美車庫小廠的產品。

Bose也是強調Better Sound Through Research哦。

有趣的是,

專業的,懂音樂或音響嗎?

不懂?

真能弄出夠水準的聲音?:o

[THXman]

有趣的是,

專業的,懂音樂或音響嗎?

不懂?

真能弄出夠水準的聲音?:o

懂音樂的定義如何?
專業的就不懂音樂?不懂音響?音響是懂音樂的人設計的?
懂音樂就真能弄出夠水準的聲音?設計出夠水準的音響?
請看看全球從事電聲設計與製造設備廠商,主要的開發人員是工程師還是音樂家?

[hojuiyang111]

這又回到原點囉。講到專家，日本音響大廠的碩博士最多，可以大家還是去買歐美車庫小廠的產品。

Bose也是強調Better Sound Through Research哦。

補充一下,

歐美車庫小廠的產品也是有測量的精品,

不過他們似乎掌握到燒友的口味及需求.

[chen3058]

有趣的是,

專業的,懂音樂或音響嗎?

不懂?

真能弄出夠水準的聲音?:o

那個作法可以啦，但是很難忍受就是了，做一堆模式和個人感官的對照

例如：多少量能、音壓、速度會有壓力、多少是輕鬆，小提琴高音要怎樣的直接音、間接音、波形、量能、……，真的弄就是這樣搞，但花不起啦

舉個不是很適合的例子F1每年都比賽，要求當然就光是速度，可一圈光快0.1秒要花數百萬美金，音響的條件更差，做到好要花..........

我自己接觸過的真正''專業''的人，他們怕的是沒有solution的方向，有的話，他們只會問需求者''願意且能夠''提供的資源和等待的時間

[THXman]

這又回到原點囉。講到專家，日本音響大廠的碩博士最多，可以大家還是去買歐美車庫小廠的產品。

Bose也是強調Better Sound Through Research哦。

全球許多大廠從事家電產品的碩博士那麼多,可是許多人還是買日本.韓國的.


許多事物的表象與本質.特性是有不同的,尤其是在商業市場的利益下.

以純感官的選擇而言,若能進行單.雙盲測試,相信會有很多精彩可期的結果,有趣的事,一般對於燒友們要進行這樣的測試時,往往燒友是退縮的.如同小弟之前已為燒友設計的一個燒錄cd與原版cd的判別試驗,不過燒友們幾乎都退縮了.