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  1. #7741
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    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    現在的問題不只是 USB隔離那麼簡單、或者只是單純做好自認為的隔離就完美。
    [恕刪]
    沒有「最強」,只有「最適合你系統瓶頸的」

    不同系統瓶頸在不同地方:

    • 一般商業 DAC + 普通電腦:瓶頸在 Ian Canada 那一環(CP 值最高)
    • 頂級 DAC + 爛伺服器:瓶頸在 Taiko 那一環
    • 便宜晶片 + 完美環境:瓶頸在 Wadax 那一環
    • 大部分發燒系統:Swenson 的電源/接地是第一個該處理的

    資源分配優先順序建議
    • Swenson 層(電源、galvanic isolation)——最便宜、最有感
    • Ian Canada 層(DAC 前重整)——如果 DAC 有 I2S 或可改造
    • Taiko 層(儲存外部化、平穩負載)——中等投入
    • JPLAY 層(軟體精簡)——幾乎免費,順手做
    • Wadax 層——通常要換整台 DAC,最後一步

    [恕刪]
    gangster.tank 這一篇真的要密密加圈!! 真的把很多不知道『數位訊號遠遠比類比訊號更龜毛』的資訊狠狠吐槽了一頓!..... 其實也不能怪他們,正因為『數位訊號遠遠比類比訊號更龜毛』,如果純粹類比的古典音樂,都聽不出貝多芬後期比前期偉大、真正的古典音樂在法國;或者純粹類比的流行音樂,YOUTUDE上的LIVE遠遠比SACD還要強大!....這些簡單的類比端現象都聽不出來,當然更複雜的數位端就一定更聽不懂了。

    所以他們大概真心認為他們的XX隔離真的就是一切,因為XX隔離造成音響性能的缺點大概他們都聽不出來.....

    不過最可怕的是:依我體驗,可能上述五個層還不足以解釋所有數位端的問題!例如說,0101被污染的數位檔案,只要經過WIPEDISK就可以變好。然後重覆COPY100次,越多次聲音越好..........這個上述應該沒有任何方法可以處理。

    我比較建議在方法學上,『數位端』要當成『性能強大的類比端』,永遠不存在完美的010101,任何改變類比端的動作就鐵定會改變數位端。最後,使用個人的聽感水準來驗收。聽感無法偵測的高難度現象,放棄就好!

    可怕的是,這意謂著可能超過99%玩音響的人『其實都沒有聽感能力』,所以才會有那麼多人以為加個隔離、0101都一樣、線材沒有差異.....這根本不是科學問題而是心理學的問題!對於分辨不出大便與咖哩味道不同的人來說,大便本來就跟咖哩一樣沒有差別。

    所以最後還是回到『個人的聽感素養』,只有對『聲音』的感受力越完整的人,才可能越容易走向正確的數位播放。

    (END)

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  3. #7742
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    談到個人的聽感能力,那先來預告目前『錄音最正確』的絕對第一名唱片:

    Amy Beach : Une prodige empêchée
    hortus237.jpg
    廠牌: HORTUS / 編號: HORTUS237

    這張唱片是鋼琴錄音,演奏 Amy Beach (1867-1944) 的作品,把他當成『進階的佛瑞』來欣賞就可以很快聽到音樂美感了。

    重點是這張唱片成為目前為止絕對第一名的『錄音最正確』唱片!我將儘力說明為什麼最正確?何以KLA或IC都比不上這張?這樣子拓展自己的聲音分辨能力,才有可能走向最正確的數位播放系統。

    不過好像新天新地賣完了?......

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  5. #7743
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    預設 走向極緻HIGH-END的錄音藝術:3D舞台、音場與『形體感』

    走向極緻HIGH-END的錄音藝術:3D舞台、音場與『形體感』

    玩音響之初,常常會看到很多描述音響性能的形容詞;等到自己的音響走向登峰造極後,往往就覺得大家的說法都有嚴重問題!不過,自從知道古典音樂史完全被偽造、錄音好壞完全走錯方向導致無法分辨演奏好壞.......之後,再次發現音響好壞的判準徹底出錯,好像也習慣了。

    一直以來,把3D舞台定位當成HI-FI性能的入門,認定正確音響的起步就是能進行正確的3D樂器定位。這個指標經過bc大魔王指教後確定就是 sound stage,一直適用至今。但是一直有嚴重缺憾:往往同一隻樂器,演奏高音與低音會定位在不同地方!?更糟的現象是,演奏不同音頻高低會因為空間反射頻率不同而導致定位亂飄!!??推給錄音性能不佳是最簡單的理由,但是到底有沒有不會出現3D舞台定位混亂的錄音?沒想到,還真的找到了。

    再來是音場,這個己經在先前破解過了:JPLAY雙CAT再度升級後,音響性能的巨大變化:『音場』大小

    最後就是『形體感』,這個是最難的!如今看來,過去所有談論到形體感的音響心得,應該完全都聽錯了。

    所謂的『形體感』,這是現場聽音樂的人最喜歡嘲笑音響玩家的重點:因為現場一定可以『聽到』一隻『小』提琴與一隻『大』提琴再加一台『巨大』的鋼琴,那像音響播放出來比例完全不正確呢??為此我拼命尋找最正確的錄音與最正確的音響,也只能做到:大小比例與真實現場一樣,但是演奏音符高低一變,就亂了...............

    最高難度的『形體感』就是鋼琴!!!其實管弦樂與管風琴更難,只是太難理解了,所以只要鋼琴形體感正確就可以偷笑了。

    Amy Beach : Une prodige empêchée
    hortus237.jpg
    廠牌: HORTUS / 編號: HORTUS237

    正確錄音的鋼琴,幾乎都是高音在前(距離聽者較近),低音在後(距離聽者較遠)。做為3D舞台定位,把高音定位在前方而把低音定位在後方,這一點非常簡單!!一堆法派錄音加兩萬元音響就可以做到了。然而到了我現在的世界級音響系統,加上絕對正確的hortus237錄音,我們要挑戰的是:整台鋼琴都不能動!同一個高音鍵出現的位置幾乎不變!同一個低音鍵出現的位置也幾乎不變!!!

    H237-16 Variations on Balkan Themes, op. 60- XI-L1
    https://drive.google.com/file/d/1IMC...usp=drive_link

    為此我今天花了一個下午把過去所有最正確的鋼琴錄音都聽過一輪,確定目前為止只有hortus237可以通過這個舉世最難的標準。

    H237-16 Variations on Balkan Themes, op. 60- XI-1 <= 這是最高難度的部分,應該都被超低頻宰殺光了??
    https://drive.google.com/file/d/1fmw...usp=drive_link

    所以,你如果敢說你能通過,那往往是有鬼....:P 首先是全天下只有hortus237可以通過,聽任何其他鋼琴而認為可以通過,那通常表示你不知道我在聽什麼。

    再者,像TIMPANI的天人合一Cras錄音那樣,把豎琴(比成鋼琴)定位在3D空間極遠處,當然高音低音通通只從一點發出,乍聽沒問題,聽到 HORTUS237這種水準就知道它又被超越了........

    TIM09 Suite en duo - III. Assez lent-L
    https://drive.google.com/file/d/1EAk...usp=drive_link

    我先前把正確錄音分成兩大類:一類像前述TIMPANI一樣把空間聲音完整錄下,後繼者是IC;另一類像SOLSTICE/FY一樣只錄下樂器的直接音,空間音由音響空間自行產生,後繼者是KLA。沒想到最後發現HORTUS237完全滿足這兩個分類!!!

    同樣的 Cras音樂,這張 NoMad錄音就是走向 SOLSTICE/FY:

    NMM080-06_Cras Suite en duo - III. Assez lent-L
    https://drive.google.com/file/d/1Oz3...usp=drive_link

    前述TIMPANI的錄音,最大缺陷就是導致『樂器本身』的形體感削弱,這對於分辨演奏家水準有很大的缺點與優點:缺點是分不清好壞,優點都就差不多一樣好聽。

    TIM09 Suite en duo - III. Assez lent-L
    https://drive.google.com/file/d/1EAk...usp=drive_link

    像SOLSTICE/FY一樣只錄下樂器的直接音,我猜想如果音響室的空間設計絕佳或許不會有問題?但是在我的中壢音響室,它至少有兩個嚴重問題:第一就是不同的音高(頻率),會造成定位偏離導致『形體感』被破壞;第二就是造成『樂器形體感不自然』<== 這個可說是世界級最高標準了!!

    原先從來都不覺得 SOLSTICE/FY與後繼者KLA有什麼不自然的問題,聽到HORTUS237後,慘了曾經滄海難水了!!!

    KLA179因為是小型管弦樂團,憑著絕對正確的3D定位,完全躲過形體感問題,但是與HORTUS237相比就會有一點點覺得不夠自然。與只有兩隻樂器的KLA187相比,答案就出來了。

    K179_01 Track01-L
    https://drive.google.com/file/d/1k1s...usp=drive_link

    KLA187因為是小提琴與吉他,都是『小樂器』,難以聽出形體感問題。但是與HORTUS237相比,突然發現HORTUS237的演奏水準太強悍!!!原本因為最正確的錄音就是KLA187,為了滿足音響快感可以妥協演奏水準略低;現在遇到錄音水準超越它的HORTUS237,這下子突然就覺得KLA187沒那麼好聽了!!不過它仍然是最輕鬆的音樂無誤。

    KLA187-17 Track17-1
    https://drive.google.com/file/d/1bKd...usp=drive_link

    再找了一張同樣是最高傳真的鋼琴直接音錄音,這是:
    Gabriel Pierne: Feuillet d’album
    Antoine Laporte, piano
    Self-produced with the support of CALQ (2021)
    pierne-gabriel-feuillet-dalbum-antoine-laporte-label-continuo-classics-ean-0686186959037-annee-e.jpg

    這個鋼琴錄音是目前為止 SOLSTICE/FY這一派絕對第一名的正確錄音,別說SOCD348完全輸慘了,連KLA都沒有半張可以比得上它。一比之下,就會發現這台鋼琴是貼在空間上,有明顯不自然的邊界感。與 HORTUS237 那種鋼琴與背景完全自然融合的感覺相差很多!!

    CALQ-P-01 Track01-1
    https://drive.google.com/file/d/1wHP...usp=drive_link

    為此我還跟TIMPANI派最正確的鋼琴錄音相比:IC015與IC058,它們都沒有CALQ (2021)那種不自然感沒錯,但是它們的形體感就是不完整,就是沒有HORTUS237那麼絕對的真實與自然。

    IC015-03 Track03-1
    https://drive.google.com/file/d/1C3t...usp=drive_link

    結論就是:原來真正偉大的錄音,可以同時完整錄下直接音與空間音!!原先以為做不到,就被HORTUS237證明那只是科學進步還沒有到......

    後來也發現一直都有這種方向的正確錄音,就是 HARP & CO 這家比利時專門錄製豎琴音樂的小公司。我猜他們說不定自己都不知道,他們的錄音就是HORTUS237的先驅,從 CD5050-24到CD5050-50,豎管與木管的形體感都完美無缺,讓世界第一級的豎琴演奏精彩無比。然後空間音也是狂電TIMPANI,結果,原先我要向yuntree推薦TIMPANI的克哈斯,結果被錄製於2011的CD5050-24徹底打敗了.......

    NMM080-06_Cras Suite en duo - III. Assez lent-L
    https://drive.google.com/file/d/1Oz3...usp=drive_link

    TIM09 Suite en duo - III. Assez lent-L
    https://drive.google.com/file/d/1EAk...usp=drive_link

    Cras_harp_CD505024.jpg
    CD505024_07 Track07-L
    https://drive.google.com/file/d/1A3w...usp=drive_link

    讓 yuntree聽到入迷的:CD5050-50-06 Track06-1
    61Pu0bbqkrL._SX522_.jpg
    https://drive.google.com/file/d/13rI...usp=drive_link

    也就是說,原來 HARP & CO 的錄音原來這麼難,難到要使用我的世界級音響,才能發現原來最正確的錄音一直在那裡?當然了,無論多麼正確,時間沒在2010之後都是沒輒的,科學器材本身的性能還是最大的挑戰。所以2010之前的『舊』錄音就不必妄想了,永遠不可能達到這種水準!!!

    研究到這裡,才嘆一口氣,知道過去多年來任何談論『形體感』的音響玩家,百分之百通通聽錯或講錯了.....這麼高難度的指標,還得要求最正確的錄音,同時還暴露演奏技巧的好壞......擺明了大概只有我這種等級的玩家才能真正聽到『什麼是形體感』。

    所以,最簡單的是3D舞台或樂器定位,重點是深度空間。再來是『音場』的大小,這個己經不是一般人能聽懂的了。最後是從 HARP & CO 演變到HORTUS237這個絕對的『形體感』答案,這個就看看有誰能得到類似的聽感?

    這麼高難度的指標,隨便的RIP或下載檔或串流應該都聽不出來,乖乖下載我的測試檔並且進行WIPEDISK吧!!如果聽不出來也沒關係,這可是世界級的難度!不過以科學的進步,可別給我二十年後就變簡單了......

    (END)

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  7. #7744
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    教授上述的測試,我發現在Windows 10 LTSC + JPLAY 使用PCIE-SSD會讓測試變得比較輕鬆,幾乎可以輕易分辨出差異。

    這點在
    H237-16 Variations on Balkan Themes, op. 60- XI-L1
    H237-16 Variations on Balkan Themes, op. 60- XI-1
    測試上特別明顯。
    用外接HDD難以辨認超低頻帶來的問題,但是PCIE SSD瞬間就能知道差異。

    但是,SSD本身電路噪訊會一定程度掩蓋高頻質感以及形體感。

    TIM09 Suite en duo - III. Assez lent-L
    高頻聽起來輕盈亮麗過於單薄,聲音不夠厚實,推測就是教授說的形體感不全。

    K179 的暫態表現最好,可以非常清楚聽到拉弦的完整細節甚至最高峰與空間音的共振。
    KLA187-17 聽起來同上,總之是非常好聽。

    CALQ-P-01 Track01-1 聽感類似於 TIM09 Suite en duo - III. Assez lent-L,不過聲音再厚實一些,但還是不夠完整。
    IC015-03 Track03-1 也是又跟 TIM09 Suite en duo - III. Assez lent-L 一樣有種奇怪的不全感,就是聲音帶點透明輕盈的亮麗感。

    CD505024_07 Track07-L 高頻的形體感超級完整!!高頻跟中低頻同時共鳴!完美融合發出!超屌!豎琴聽起來在偏左前方。
    單簧管在我聽來在右後方,也是美妙非常,主要是形體很齊全。

    CD5050-50-06 Track06-1 同樣優秀,單簧管的位置比較偏中間但仍稍微在右後方了。
    豎琴聽起來仍在偏左前方。

    沒太認真聽的話,其實 HORTUS237 初聽會以為沒有 CD505024_07 Track07-L 、CD5050-50-06 Track06-1 這兩個那麼優秀,畢竟樂器不一樣。

    但是當三首快速比對,其實 HORTUS237 的鋼琴錄音跟 CD505024_07 Track07-L 、CD5050-50-06 Track06-1 他們一樣優秀地完整。

    之後有空用Audiolinux再聽看看。


    現在可以很確定下結論,儲存裝置讀取檔案只要越遠、線材越長、供電不夠好,就會損失很多細節。
    雖然 SSD 很髒,但是在這個測試中反而很重要。
    HDD則能夠修飾掉暫態不足的問題。

    所以未來的目標是怎麼樣讓音樂的暫態有RAM的水準又有HDD的低噪訊甚至更低。

    第一要處理儲存裝置本身的電路噪訊。
    第二是盡可能縮短訊號傳輸路徑。

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  9. #7745
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    因為從未聽過 gangster的系統,所以以下內容都是用『猜』的!....

    最大的猜測,就是gangster的系統應該就是『hi-fi極度正確』但是『音質與連續性』不足的情況。

    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    教授上述的測試,我發現在Windows 10 LTSC + JPLAY 使用PCIE-SSD會讓測試變得比較輕
    鬆,幾乎可以輕易分辨出差異。
    這點在
    H237-16 Variations on Balkan Themes, op. 60- XI-L1
    H237-16 Variations on Balkan Themes, op. 60- XI-1
    測試上特別明顯。
    用外接HDD難以辨認超低頻帶來的問題,但是PCIE SSD瞬間就能知道差異。
    但是,SSD本身電路噪訊會一定程度掩蓋高頻質感以及形體感。
    這裡沒有看懂你聽到了什麼差異??兩個檔案都是來自同一首音樂,只是超低頻過多的那一段音樂,讓kp-2000耳機完全爆掉了。而在喇叭系統上,因為那一段超低頻的相位特別正確,所以可以有『明確的方向感與定位感』,但是這時就要抓喇叭是否相位失真?因為太多高價甚至超高價喇叭,超低頻的相位失真是慘不忍聽的。

    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    TIM09 Suite en duo - III. Assez lent-L
    高頻聽起來輕盈亮麗過於單薄,聲音不夠厚實,推測就是教授說的形體感不全。

    K179 的暫態表現最好,可以非常清楚聽到拉弦的完整細節甚至最高峰與空間音的共振。
    KLA187-17 聽起來同上,總之是非常好聽。
    這裡問題就非常大了!TIM09 的聲音是徹底填滿三D空間完全與現場一樣,『音質』與『連續性』都是絕對一百分,唯一缺點是HI-FI性能沒有下面的 CD5050-24 CD5050-50那麼好,導致樂器的形體感輸給它們。但是絕對不應該發生『單薄,聲音不夠厚實』的問題,『猜想』這正是『hi-fi極度正確』但是『音質與連續性』不足的結果,因為a5401920也發生過類似問題......

    k179 與 k187 因為『hi-fi性能』絕對到頂,顯然你們的系統都不怕被hi-fi性能宰殺,在我 2010年之前的高價或超高價音響經驗,能通過這個hi-fi性能考驗的系統很少.....

    無論如何,能通過k179 與 k187己經是數一數二強了!!只是我特別龜毛,才又提出一個世界級的超高標準.....

    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    CALQ-P-01 Track01-1 聽感類似於 TIM09 Suite en duo - III. Assez lent-L,不過聲音再厚實一些,但還是不夠完整。
    IC015-03 Track03-1 也是又跟 TIM09 Suite en duo - III. Assez lent-L 一樣有種奇怪的不全感,就是聲音帶點透明輕盈的亮麗感。
    這裡很有趣!!IC015的本質與 TIM09 相似,可見你的耳朵是有『信度』的.....

    但是 CALQ-P-01 是百分之百是 KLA進化版!!!HI-FI性能完美的系統應該會發現它與TIM09完全是天與地的差別才對。這部份出了什麼問題我就猜不出來了。

    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    CD505024_07 Track07-L 高頻的形體感超級完整!!高頻跟中低頻同時共鳴!完美融合發出!超屌!豎琴聽起來在偏左前方。
    單簧管在我聽來在右後方,也是美妙非常,主要是形體很齊全。
    CD5050-50-06 Track06-1 同樣優秀,單簧管的位置比較偏中間但仍稍微在右後方了。
    豎琴聽起來仍在偏左前方。
    這就是 HARP & CO 這家廠商最恐怖的特色:只重視HI-FI,會覺得TIM有問題;只重視音質,會覺得KLA有問題;無論重視那一個,播放 HARP & CO 都能『各取所需』。但是只有中壢音響室這種同時HI-FI與音質、連續性通通滿分的系統,才會發現 HARP & CO到底有多麼可怕!.....

    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    沒太認真聽的話,其實 HORTUS237 初聽會以為沒有 CD505024_07 Track07-L 、CD5050-50-06 Track06-1 這兩個那麼優秀,畢竟樂器不一樣。
    但是當三首快速比對,其實 HORTUS237 的鋼琴錄音跟 CD505024_07 Track07-L 、CD5050-50-06 Track06-1 他們一樣優秀地完整。
    之後有空用Audiolinux再聽看看。
    HORTUS237 的鋼琴,因為鋼琴永遠不會移動,所以每一個琴鍵的發聲位置永遠不變。因此,只要播放複雜的音符,就會聽出『一台鋼琴』的『完整形體』就在眼前。不過這個標準實在太高了............

    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    現在可以很確定下結論,儲存裝置讀取檔案只要越遠、線材越長、供電不夠好,就會損失很多細節。
    雖然 SSD 很髒,但是在這個測試中反而很重要。
    HDD則能夠修飾掉暫態不足的問題。
    所以未來的目標是怎麼樣讓音樂的暫態有RAM的水準又有HDD的低噪訊甚至更低。
    第一要處理儲存裝置本身的電路噪訊。
    第二是盡可能縮短訊號傳輸路徑。
    最後來討論:放在SSD反而有分辨力??

    在我的系統聽起來,放在SSD是『全面打折』:HIFI、音質與連續性通通打了N折。按此推論,如果你的音響系統原先是:
    HIFI: 100,音質:80,連續:60。 打折後變成
    HIFI: 80,音質:64,連續:48。 可以推論出,應該是打折導致『HIFI性能過度強勢』的現象減弱了,因而比較能分辨音質或連續性的差異??不過這都是猜測....

    這一套測試我比較了我自己其他三套系統:

    1、汽車音響:標準的商業化加料音響。
    2、桌上CONTROL PC的單一CAT,數位與類比DAC端都第一流,但是撫擴大機+喇叭只是 漫步者S2000,後端徹底完蛋....
    3、辦公室:簡易單一CAT,數位與類比DAC都遠輸給第2,但是使用TA3255推ORTOFON 105贏前兩者太多了!!!

    結果:

    TIM這一類:3 > 1 > 2
    KLA這一類:3 > 2 > 1
    HORTUS237:3 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2=:=1

    HORTUS237 導致第2最正確的前端完全無路用,ORTOFON 105停產簡直窮人玩音響最大的咀咒!!...:~~~~~~~~~

    (END)

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  11. #7746
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    引用 作者: psycho 查看文章
    走向極緻HIGH-END的錄音藝術:3D舞台、音場與『形體感』
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    hortus237.jpg
    廠牌: HORTUS / 編號: HORTUS237
    有人早就購買了線上下載檔,同樣是 44.1/16,拿給我測試。一測之下真是出大事了!!以後買不到CD真的要怎麼辦?

    同樣的唱片,CD RIP 與 下載檔 居然資料就己經不同了!!使用 foobar2000 的 bit-compare功能比較如下:

    Differences found in compared tracks.
    Non-zero offset detected.
    Extra leading/trailing sections contained non-null samples.

    Comparing:

    "下載檔" File #1
    "CD RIP" File #2

    Compared 14802312 samples.

    Differences found: 29460973 values, 0:00.000000 - 5:35.653311, peak: 1.323639 (+2.44 dBTP) at 2:06.296508, 2ch

    Channel difference peaks: 1.211365 (+1.67 dBTP) 1.323639 (+2.44 dBTP)

    File #1 peaks: 0.982849 (-0.15 dBTP) 0.981476 (-0.16 dBTP)
    File #2 peaks: 0.982880 (-0.15 dBTP) 0.981506 (-0.16 dBTP)

    Detected offset as -12 samples.

    Comparing again with corrected offset...

    Compared 14802300 samples, with offset of -12.

    Discarded 12 leading samples containing non-null values from file #1.

    Discarded 12 trailing samples containing non-null values from file #2.

    Differences found within the compared range: 14811385 values, 0:00.000000 - 5:35.653039, peak: 0.000153 (-76.33 dBTP) at 0:03.551451, 1ch

    Channel difference peaks: 0.000153 (-76.33 dBTP) 0.000092 (-80.77 dBTP)

    File #1 peaks: 0.982849 (-0.15 dBTP) 0.981476 (-0.16 dBTP)

    File #2 peaks: 0.982880 (-0.15 dBTP) 0.981506 (-0.16 dBTP)
    AI 結論如下:

    Differences found within the compared range: 14811385 values

    意思: 即使對齊了,兩者之間依然有 1,480 萬個數值不完全相同(注意:WAV 是雙聲道,每個取樣點有數個數值)。

    peak: 0.000153 (-76.33 dBTP) at 0:03.551451, 1ch

    意思: 這是最重要的數據。對齊後,兩個檔案最大的音量差異只有 -76.33 dBTP(出現在 3.5 秒左右的其中一個聲道)。

    這是什麼概念? -76 dB 的音量已經接近深夜環境的背景噪音,甚至比許多類比錄音的底噪還要小。在音樂播放時,人類的耳朵是絕對不可能分辨出這個差異的。

    峰值音量對比(File Peaks)
    File #1 peaks: 0.982849 (-0.15 dBTP)
    File #2 peaks: 0.982880 (-0.15 dBTP)

    意思: 觀察兩個檔案的最高音量(Peak),小數點後第四位開始出現極微小的不同(0.982849 vs 0.982880)。這代表這兩個檔案可能經過了不同的音量增益微調(Gain),或者是由不同的轉檔軟體/編碼器輸出,在浮點數四捨五入時產生了微小誤差。
    =============================

    AI 當然無法比對兩個檔案的相位失真問題,它也推薦我使用 DeltaWave Audio Comparator 進行比較。但是我使用黃金雙耳就可以直接聽來了!!要不要深入比較就留給大家。

    先比較原始檔,下載檔是直接從雲端硬碟下載到WIPEDISK,CD-RIP是唱片直接RIP到同一個WIPEDISK。

    結果:下載檔明顯比較柔化,CD RIP比較清晰。兩者相差很多!!

    再比較經過 WIPEDISK 重覆 COPY 100次:

    結果:同上,但是兩者差異大幅接近!!

    但是,如果不比『HI-FI』,而是比『形體感』,這下子糟糕了!!

    原始檔:CD RIP,每個鋼琴的高音中音低音都永遠不變;下載檔,中低音會亂飄??
    WIPEDISK COP100次後:CD RIP 與 下載檔 的差距一樣嚴重!!毫無改善???

    我的猜想:WIPEDISK COPY100次,只能救回010101本身被網路傳輸後造成的污染。但是原始檔己經有問題的情況下,當然完全救不回來。

    第二、HI-FI性能變差的下載檔,WIPEDISK COPY100次 勉強可救,但是相位失真就無能為力了。

    第三、『形體感』果然是專門考驗相位失真,完全救不回來......:~~~~~~~~~~~~~~

    不過,能聽到這麼嚴格的高傳真現象,該不會只有中壢音響室才能辦到??而且,享受過這麼『超高傳真』的音樂後,對唱片的要求又更加嚴苛了........

    (END)

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  13. #7747
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    引用 作者: psycho 查看文章
    有人早就購買了線上下載檔,同樣是 44.1/16,拿給我測試。一測之下真是出大事了!!以後買不到CD真的要怎麼辦
    有一個倒楣鬼還不夠,居然還有第二個?..........

    有人因為不在台灣,買了88.2/24下載檔,給我一測.................

    完蛋!我不但百分之百可以確定跟上述一樣是較差的原始檔,還可以非常確定是前一個倒楣鬼的檔案直接升頻成88.2/24!!!......

    等晚上再詳述......

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  15. #7748
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    引用 作者: psycho 查看文章
    有一個倒楣鬼還不夠,居然還有第二個?..........
    有人因為不在台灣,買了88.2/24下載檔,給我一測.................
    完蛋!我不但百分之百可以確定跟上述一樣是較差的原始檔,還可以非常確定是前一個倒楣鬼的檔案直接升頻成88.2/24!!!......
    等晚上再詳述......
    88.2/24 是 FLAC,下載到WIPEDISK碟後,解壓縮成 WAV。

    原始檔 與 WIPEDISK COPY 100次檔,差距較小,可能因為FLAC檔在傳輸過程的污染,在『我的CAT』解壓縮後影響變小。不知依此規則,如果提供 WAV檔下載,會不會反而聲音較差??

    重點在於與 前一個44.1下載檔 比較。

    一、因為知道最慘的是鋼琴形體感,一比較之下,完全輸給我的CD-RIP,與 44.1下載檔 難以分辨、相差不大。

    二、以聲音細節的豐富度與多樣性來說,88.2幾乎就是上次的 44.1,與我的CD-RIP完全不同方向,因此我才能聽出兩者應該是同一個『加料檔』。

    三、那麼是誰升頻、誰降頻了呢?很簡單,如果 44.1 升頻成 88.2,偶次泛音會變多,『聲音細節的豐富度與多樣性』會不變。88.2降頻成 44.1,會出現偶次諧波的鬼影,一個主音會變成兩個主音。

    比較聽感後,非常有信心這個 88.2是44.1升頻製造的!!理由是無論是否 WIPEDISK COPY 100次,88.2與 44.1『聲音細節的豐富度與多樣性』完全一樣!!88.2的偶次諧波多一點而己。

    結論:這些唱片廠商用自己的方法在『反抗』線上下載或網路播放的商業模式?.....

    (END)

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  17. #7749
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    預設 最高的音響音樂標準:你聽到的是『演奏音』還是『樂器音』?

    最高的音響音樂標準:你聽到的是『演奏音』還是『樂器音』?

    現在要來討論真正最高難度的唱片:HOTUS243。
    hortus243.jpg
    Froberger, Bach & Rameau: Suites
    Jean-Paul Pruna
    Release date: 15th Nov 2024
    Catalogue number: HORTUS243

    一、為什麼是最高難度?連中壢音響室都通不過的『殺音響』效果!!

      早就發現 HOTUS243 非常厲害!但是,一直難以確認聽感。因為,它徹底殺掉了我的中壢音響室!!

      我使用的是第22軌到28軌,Gavotte變奏曲。主題就把我嚇死了!!從來沒有聽過『聲音這麼豐富的鋼琴』!!而且與 HORTUS237 那張絕對正確的鋼琴相比,這張243的『形體感』反而不夠正確,結果『鋼琴聲音的豐富度』卻直接碾壓237???

    HOTUS243 第22軌片段:
    https://drive.google.com/file/d/1Rux...ew?usp=sharing

    HOTUS243 第28軌片段:
    https://drive.google.com/file/d/1sB6...ew?usp=sharing

      這種絕對正確的鋼琴聲音太美了!!美到我立刻跟 box說:終於知道 Meyer到底在彈什麼,錄音不正確根本不知道她在幹麻......可是,再來好幾個禮拜,通通聽不到這麼美的聲音了??

      由於音響經驗,我知道這叫做『欠RUN』,所以耐著性子,天天播放237、243、KLA179、CD5050-50....這些絕對正確的錄音,過了幾個禮拜,這幾天一播243,終於!!絕對美感又回來了........

      但是,第22軌很簡單沒問題,到了第28軌那麼複雜的聲音。完蛋!變得粗糙不堪!!??又是根據經驗,這是音響被宰殺了,多半又是擴大機+喇叭己經不夠格.......

      大家測試 HOTUS243 是不大可能聽出什麼東西的,因為,這張唱片不是直接殺音響。簡單來說,在我的汽車音響,這張唱片比蕾菲布錄音更佳更好聽,但是進步幅度根本不到真正差距的1/100!!真正在中壢音響室的差距,是蕾菲布的鋼琴相比之下完全是低級MIDI這麼爛才是正確的差距幅度。沒有差距這麼多,那就是音響被殺了。

    二、『演奏音』V.S.『樂器音』:

      在這張可怕的絕對正確鋼琴錄音,我馬上發現走向絕對正確的音響給了我們全新的願景與視野:『演奏音』V.S.『樂器音』。

      過去從來沒有夠正確的鋼琴錄音,無論多麼正確的音響都無法無中生有去超越錄音本身的失真,所以我們最多只能聽到、透過相對比較而偵測到的『演奏音』。

      例如蕾菲布的拉威爾,她雖然是古今中外有史以來絕對世界第一的鋼琴高手,但是,如果只聽一個音,沒有前後文的對照,受限於音響與錄音的水準,你是絕對聽不出有什麼了不起的!因為聲音本身只能告訴你:這個聲音不錯,而且豐富的殘響都因為錄音水準只有1970年代而大大削弱,根本沒什麼!尤其是與 HORTUS237這種絕對正確的錄音相比,只聽一個音,那就是又乾又瘦的老錄音。這就是我說的『樂器音』,這種情況只要是真實鋼琴,我自己隨便彈一個音都絕對比蕾菲布彈的一個音好聽太多了,因為極短暫的『樂器音』只有高傳真是唯一指標。

      一定要等到彈了一個樂句,或一小段樂段,才能展現蕾菲布的演奏技巧,讓大量音符之間的前後對比,營造出豐富的聲音快感。這時全世界就沒有任何人可以比得上蕾菲布了!所以我們能發現她很偉大,完全是基於『演奏音』:由演奏水準產生的直接聲音感受。所以一大堆古典音樂圈的假大師,就是死在這一點:現場演奏或相對正確的錄音,其『樂器音』或者有機會贏過蕾菲布;但是只要聽個一小段,就會發現鋼琴聲音極為蒼白毫無色彩的缺陷了。

      音響被人類發明之後,由於高傳真性能極差,人類往往是使用腦補來『偵測』聲音,例如傳統電話聲音高頻只有8K,我們仍然可以『腦補』而知道是誰打電話找我。因而我們開始缺乏區辨『演奏音』V.S.『樂器音』的能力了!如果常常聽現場,或者可以成功區辨。但是玩音響的大眾,就算常常聽現場,也早就被固著成『音響永遠只能腦補』的壞習慣了!!否則,何以完全沒有任何音響玩家認真重視『錄音水準不足以呈現真正的樂器音』這個可怕事實?使用AI搜尋過,目前全世界大概只有我正在發現......?

      如果學會區辨『演奏音』V.S.『樂器音』,那麼今年可說是音響的重大元年:所有鋼琴錄音,第一次出現可以在高價音響表現出足夠『樂器音』的正確錄音!!!在此之前完全沒有半張唱片可以做到,絕對沒有半張!!如果你覺得有,極可能你根本聽不出什麼叫做『樂器音』。

      目前為止,唯一合格表現『樂器音』的正確鋼琴錄音只有兩張:一張是HORTUS237,代表史坦威鋼琴的『樂器音』,另一張是HORTUS243,代表法國普萊耶鋼琴的『樂器音』。沒有了,就只有這兩張。未來一定有超越它們的唱片,而在此之前絕對沒有能突破它們的任何唱片,歡迎提出來挑戰。

    三、正確的『樂器音』要聽什麼?

      當初被HORTUS237嚇到,是因為第一次聽到絕對正確的鋼琴形體感;換成HORTUS243之後,明明絕對正確的鋼琴形體感輸給237,為什麼我只聽到彈了一個音,就立刻發現從來沒有聽過音色這麼豐富的鋼琴?

      利用AI查詢了大量論文,才確定這是純粹的自然科學。

      大鍵琴進行『撥弦』所以鋼弦振動時與『撥子』接觸時間小到可忽略,所以鋼弦的高頻泛音極為大量而豐富。鋼琴是『敲弦』,琴槌與鋼弦振動時有短暫的接觸時間,導致機械上的濾除高頻,因而留下比較乾淨而偏主音的聲音。

      這個現象導致大鍵琴的錄音極為困難!!只要是不加料的正確錄音,大鍵琴可怕的豐富高頻就會直接殺音響。如果覺得大鍵琴能聽,那都是瘋狂修飾高頻的結果。

      這種琴槌與鋼弦振動的接觸時間,直接導致世界各種著名鋼琴的基本聲音差距,以下請AI幫我們整理:

    五大名琴核心排名(接觸時間:由短至長)
    普萊耶 (Pleyel) —— 歷史性極短 (大鍵琴遺風 / 輕量皮質毛氈 / 高頻截止點最高)
    法力歐 (Fazioli) —— 現代性極短 (水晶通透 / 現代高密度硬質毛氈 / 物理學極致清晰)
    山葉 (Yamaha) —— 中等偏短 (現代高明度 / 均質偏硬毛氈 / 強力瞬態投影)
    史坦威 (Steinway) —— 中等偏長 (交響融合感 / 厚重高壓縮毛氈 / 寬廣基音與同情共振)
    貝森朵夫 (Bösendorfer) —— 顯著最長 (天鵝絨暗色調 / 重型手工軟毛氈 / 強烈低通濾波與全琴身共鳴)
      因此,HOTUS237的高頻豐富度遠遠比不上HOTUS243, 原來不見得是錄音性能不足,而是237的史坦威琴與243的普萊耶琴之聲音基本差異。相對的,237的低頻細節豐富程度,又明顯贏過243,這又是兩種鋼琴的基本音色不同。所以我們可以使用純粹自然科學證據,知道這就是音響系統正確播放出『樂器音』的證據。

      為什麼不使用人聲或小提琴?很簡單,因為這種樂器的『樂器音』無法與『演奏音』獨立區分,偉大的小提琴家可以讓入門便宜琴發出比一般小提琴家演奏超高價琴的美聲。只有鋼琴這種樂器,單純只彈幾個音,那就可以徹底獨立區分『演奏音』V.S.『樂器音』了。

    四、聽到正確『樂器音』產生的全新視野:

      聽到243這麼正確的普萊耶琴後,唱片本身就註明它紀念偉大的鋼琴家Meyer,我把梅耶的全集拿出來聽,然後就知道完蛋了...........

      歷史上都知道梅耶拒絕史坦威、堅持普萊耶,但是她的所有錄音都性能完全不及格,完全無法錄下普萊耶琴的真實水準!!!只能聽到極可能是後製上故意加料成清脆的高音,然後一點豐富度都沒有。

      同樣是1950時代的歷史錄音,蕾菲布就錄下豐富好幾倍的高音。這種歷史錄音絕對不可能誇張地區辨兩種琴音,所以我很早就確認蕾菲布的『演奏音』是遠遠大勝梅耶的。今日一聽,更是不得了。原來梅耶的錄音絕對完全沒有錄下任何普萊耶琴的音色變化,跟243相比簡直是midi電子琴般難聽到了極點!!!那麼市場炒高梅耶的唱片是在炒什麼的?結論,又是一堆耳聾的在買梅耶.........

      再來,完全理解為何蕾菲布的錄音要使用史坦威了!!原來她真的是高手中的高手,她居然意識到以當時的錄音水準,永遠無法正確錄下普萊耶琴音。為了當一位世界最偉大的教育家而讓後代知識道正確的演奏技巧可以神到什麼地步,她使用了史坦威琴,我們才能聽到蕾菲布的偉大。如果她當時使用普萊耶琴,我高度懷疑會導致我們極難聽出她有什麼了不起。

      但是,正因為享受了243的真實琴音,與237相比,還可以忍受不同方向的史坦威琴音;但是到了蕾菲布的錄音,真糟糕,不但高頻的豐富度像midi,連史坦威最豐富的低頻泛音也完全錄不到!比243的普萊耶還差!!這導致從『樂器音』來說,蕾菲布的錄音己經完全沒有任何存在價值了!!!

      自從崇拜蕾菲布把她當成鋼琴之神以來,從來沒有想過有一天會覺得她的錄音爛到爆炸........hi-fi科學真的很殘酷,才過了二十年,原先錄音正確的蕾菲布己經完全被淘汰了.......

      幸好,只要改成聽『演奏音』,利用史坦威容易成功錄下『演奏音』的蕾菲布就有存在價值了;相對的梅耶就很慘,她的『演奏音』太難錄下來了........

    五、殘酷的錄音水準分界:

      利用hotus237與hotus243得到『樂器音』的真實水準後,聽所有鋼琴錄音通通出問題了!!

      先前對錄音水準的分類,最重要的是 TIMPANI 1C1087 克哈斯鋼琴錄音 與 SOLSTICE/FY SOCD306/8 賽伐克鋼琴錄音的分類。

      TIMPANI 1C1087 克哈斯鋼琴錄音,代表的是重視空間音的鋼琴錄音,所以比較不殺音響,空間包覆感較佳。同時也把鋼琴家 Alain Jacquon 最偉大的左腳抖音與右腳抖音演奏技巧正確錄下來,直到現在都是我的最愛。

      SOLSTICE/FY SOCD306/8 賽伐克鋼琴錄音,代表的是重視直接音的鋼琴錄音,較少空間音錄製下,很容易殺音響導致變難聽。這種錄音把演奏技巧錄製地較完整,所以演奏者有什麼缺陷都是一清二楚,相當嚴酷。但是賽伐克的音樂太美了!所以直到現在還是我的最愛。

      上述這兩者區分,在全新的『樂器音』視野下,通通完全不合格了!!

      原先 TIMPANI 重視的空間音,在『樂器音』不夠高傳音的情況下,變成只是卡拉OK式的殘響而己。原先SOLSTICE/FY重視的直接音,在『樂器音』不夠高傳音的情況下,變成又乾又澀的MIDI。當然了,它們還是很好聽,因為錄下了『演奏音』而且兩者的演奏技巧都絕佳。但是如果要比『樂器音』,那就通通不合格!!

      據此來說,2024年以前的鋼琴錄音,完全沒有任何一張鋼琴錄音的『樂器音』是合格的!!所以我才說出現了一個殘酷的錄音水準分界,反正只要比HORTUS237或243還早的鋼琴錄音,絕對都是不合格的。

      而且,正因為拼命使用 237 與 243 RUN音響,導致中壢音響系統又再一次被RUN開:原先播放243很容易失敗,現在成功的機率高多了。

      最慘的是KLA179第一軌!!原先認定是最偉大的錄音,等到習慣了HOTUS237與243的水準後,突然覺得KLA179雖然變好一點(因為RUN開了),但是明顯比不上237與243?大驚失色趕快與最新的KLA187相比,完蛋了!!!原先覺得 KLA179與 KLA187相差不多,現在明確KLA187才是HORTUS243這一級!!!KLA187>>KLA179!!!!

      簡單來說,因為欣賞HOTUS237與243,導致現在對『高傳真』的要求又提高一大截了。

    六、對音樂視野的影響:『絕對音感』與『絕對聲感』

    這部份我打算使用長篇大論來進行一個劃時代的音樂心理學議題,敬請期待。

    結論:玩正確音響真的是毫無止境..........


    (END)

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  19. #7750
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    Ian FIFO 這邊 RUN-IN 開了,好死不死還碰到下雨天,不知何故可能把 DAC 跟 擴大機 都"接地"了。

    所以今天聲音特別好。

    以前用USB HUB+DT2 那套我根本很難聽出來 TIMPANI 1C1087 空間音,但現在不一樣了。

    TIMPANI 1C1087 可以聽出空間音,可是對比 HOTUS243,它的聲音就是乾掉的,不夠厚實飽滿。

    HOTUS243-28-01 凌厲厚實、鋼琴彈很快的音會形成一種特殊的錯覺(就是兩個音會變成另外一種聲音),所以連彈很快的時候,腦袋會聽兩個音像聽3~4個音連奏,那種感覺很奇特。

    HOTUS243-22-01 依然既清脆又豐滿,但沒有28-01那樣連奏錯覺,不過聽起來依然很美。

    回到之前 H237-16 聽起來是瀰漫整個空間的鋼琴聲,就是一種嗯嗯的共鳴聲以及弦動的抖動聲,這兩個聲音是和諧的一起纏繞。
    H237-16 敲擊的時候,聲音會由小到大又到小,有一種包覆感的鋼琴聲會出現。

    不過 H237 聽起來太過"瀰漫"了,雖然很好聽,但我個人更喜歡 HOTUS243。

    在Ian套件下,HOTUS243與TIMPANI 1C1087的差距非常大。

    由此可知,只要週邊DAC、擴大機、訊源那些電源處理做好,那就能聽到超乎想像的細節。

    IAN套件與以前DT2+HUB重整方案最大不同之處在於聲音的『密度』極高。

    所以電源處理越好,這個極致聲音密度出來的效果就會越好,有點噪訊就會覺得難聽(變得更敏感)。

    幸好超級電容已相對很乾淨。

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