從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[a5401920]

以錄音來說EVCD037的錄音一定是比CAL早期的錄音更好。這是錄音科學的進步沒辦法。

不過，在演奏上面剛剛又仔細聽了一下。雖然，EVCD037的小提琴音色表現比起CAL在音色營造上更好。不過，鋼琴部在觸鍵音色的變化上，可是比不上CAL 3251。這個觸鍵音色指的鋼琴琴鍵敲擊下，產生的類似音色之間的輕重起伏。具體而言，請比較兩張OP.24中CAL 3251 0：55~10：01的鋼琴獨奏與EVCD037 0：50~0：55的鋼琴獨奏。

在這個情況下，EVCD037反而讓我聽起來覺得鋼琴太弱而小提琴太強，而非兩者合奏，類似ARPCD038。而CAL 3251兩條獨立聲部的合奏音色表現。所以，我才說CAL 3251演奏廳起來更佳。具體而言，可以比較EVCD037的1：21~1：32以及CAL 3251 的1：26~：1：37鋼琴與弦樂交替的部分。CAL 3251聽起來是兩個樂器交互演奏同樣一個旋律，而EVCD037聽起來則是弦樂演奏完後，鋼琴只是伴奏，而非輪到鋼琴。

或者你認為此時合理的詮釋反而是鋼琴是伴奏？

[psycho]

以錄音來說EVCD037的錄音一定是比CAL早期的錄音更好。這是錄音科學的進步沒辦法。

不過，在演奏上面剛剛又仔細聽了一下。雖然，EVCD037的小提琴音色表現比起CAL在音色營造上更好。不過，鋼琴部在觸鍵音色的變化上，可是比不上CAL 3251。這個觸鍵音色指的鋼琴琴鍵敲擊下，產生的類似音色之間的輕重起伏。具體而言，請比較兩張OP.24中CAL 3251 0：55~10：01的鋼琴獨奏與EVCD037 0：50~0：55的鋼琴獨奏。

在這個情況下，EVCD037反而讓我聽起來覺得鋼琴太弱而小提琴太強，而非兩者合奏，類似ARPCD038。而CAL 3251兩條獨立聲部的合奏音色表現。所以，我才說CAL 3251演奏廳起來更佳。具體而言，可以比較EVCD037的1：21~1：32以及CAL 3251 的1：26~：1：37鋼琴與弦樂交替的部分。CAL 3251聽起來是兩個樂器交互演奏同樣一個旋律，而EVCD037聽起來則是弦樂演奏完後，鋼琴只是伴奏，而非輪到鋼琴。

或者你認為此時合理的詮釋反而是鋼琴是伴奏？

這次討論地非常好！而且有舉出對照的演奏時間，可以進行客觀比較，這樣子很快就可以進行深入討論了！.....

以上你舉的兩個樂段的確聽起來符合你的描述，但是我聽起來有不同聽感：使用 M5R 加五公尺平衡線+香寶寶平衡線+MIZIC+KP-2000進行鑑聽。

CAL 3251錄音比較差，造成鋼琴位置聽起來偏左而且深度不足與小提琴幾乎同一平面，形同鋼琴本身中頻凸出，因而造成鋼琴的細節比較明顯，『假的』音量也比較大聲，『好像』比較符合二重奏。

EVCD037錄音好一大截，3D深度空間更是強太多！小提琴在前方略偏左，鋼琴在後方略偏右，因而造成鋼琴的細節比較不明顯，『假的』音量也比較小聲，『好像』不符合二重奏。

這是耳機系統的天限，明天我使用三百萬喇叭系統，保證EVCD037一定沒問題，先猜再說.....

因為知道這是耳機的天限，所以我對鋼琴演奏的判斷是『音色音質的營造』，EVCD037 0：50~0：55的鋼琴獨奏因為音色營造再加上音量較小，所以有獨奏不夠精彩的錯覺。EVCD037的1：21~1：32也是因為鋼琴音色營造，造成跟不上小提琴的錯覺。我改成聆聽EVCD037的鋼琴，是否左手低音與右手高音被塑造成不同音色的聲部？馬上就發現，EVCD037的右手高音比較黯淡，而左手低音的抖音極為豐富！也就是說，這個演奏是『三重奏：小提琴、右手鋼琴與左手鋼琴的三重奏』，從EVCD037 1:21一直到2:16一直都在進行這種三重奏，可見鋼琴的音色控制能力有多麼強悍！

看起來，你應該是被耳機系統的天限騙了......

[a5401920]

這次討論地非常好！而且有舉出對照的演奏時間，可以進行客觀比較，這樣子很快就可以進行深入討論了！.....

以上你舉的兩個樂段的確聽起來符合你的描述，但是我聽起來有不同聽感：使用 M5R 加五公尺平衡線+香寶寶平衡線+MIZIC+KP-2000進行鑑聽。

CAL 3251錄音比較差，造成鋼琴位置聽起來偏左而且深度不足與小提琴幾乎同一平面，形同鋼琴本身中頻凸出，因而造成鋼琴的細節比較明顯，『假的』音量也比較大聲，『好像』比較符合二重奏。

EVCD037錄音好一大截，3D深度空間更是強太多！小提琴在前方略偏左，鋼琴在後方略偏右，因而造成鋼琴的細節比較不明顯，『假的』音量也比較小聲，『好像』不符合二重奏。

這是耳機系統的天限，明天我使用三百萬喇叭系統，保證EVCD037一定沒問題，先猜再說.....

因為知道這是耳機的天限，所以我對鋼琴演奏的判斷是『音色音質的營造』，EVCD037 0：50~0：55的鋼琴獨奏因為音色營造再加上音量較小，所以有獨奏不夠精彩的錯覺。EVCD037的1：21~1：32也是因為鋼琴音色營造，造成跟不上小提琴的錯覺。我改成聆聽EVCD037的鋼琴，是否左手低音與右手高音被塑造成不同音色的聲部？馬上就發現，EVCD037的右手高音比較黯淡，而左手低音的抖音極為豐富！也就是說，這個演奏是『三重奏：小提琴、右手鋼琴與左手鋼琴的三重奏』，從EVCD037 1:21一直到2:16一直都在進行這種三重奏，可見鋼琴的音色控制能力有多麼強悍！

看起來，你應該是被耳機系統的天限騙了......

如果要說1：21~2：16的話，CAL也是三重奏喔。

我一樣可以在錄音比較差的情況下，聽出鋼琴高音部與低音部不同的音色營造以及弦樂部的配合。並且，在錄音比較差的情況下，我聽起來似乎CAL的音色營造給我的感覺比較接近之前討論踏板音色的時候說到的，每個音符都有精心刻畫的感覺。當然是接近，而沒到Alain Jacquon那個程度。所以，我才判斷演奏更佳。而非你說著凸顯細節。

[psycho]

以上你舉的兩個樂段的確聽起來符合你的描述，但是我聽起來有不同聽感：使用 M5R 加五公尺平衡線+香寶寶平衡線+MIZIC+KP-2000進行鑑聽。
CAL 3251錄音比較差，造成鋼琴位置聽起來偏左而且深度不足與小提琴幾乎同一平面，形同鋼琴本身中頻凸出，因而造成鋼琴的細節比較明顯，『假的』音量也比較大聲，『好像』比較符合二重奏。
EVCD037錄音好一大截，3D深度空間更是強太多！小提琴在前方略偏左，鋼琴在後方略偏右，因而造成鋼琴的細節比較不明顯，『假的』音量也比較小聲，『好像』不符合二重奏。
這是耳機系統的天限，明天我使用三百萬喇叭系統，保證EVCD037一定沒問題，先猜再說.....

如果要說1：21~2：16的話，CAL也是三重奏喔。
我一樣可以在錄音比較差的情況下，聽出鋼琴高音部與低音部不同的音色營造以及弦樂部的配合。並且，在錄音比較差的情況下，我聽起來似乎CAL的音色營造給我的感覺比較接近之前討論踏板音色的時候說到的，每個音符都有精心刻畫的感覺。當然是接近，而沒到Alain Jacquon那個程度。所以，我才判斷演奏更佳。而非你說著凸顯細節。

今天下午使用三百萬系統進行比較，還故意比較兩情況：剛開機未熱機的情況，與下午5:00最佳情況。

結論是 EVCD037 實在太殺耳機系統了！！

使用喇叭系統，完全相同的訊源與WAV檔之下，播放《春》的第一秒開始，就相差十萬八千里了！！！

如我猜測，使用耳機聽起來：EVCD037錄音好一大截，3D深度空間更是強太多！小提琴在前方略偏左，鋼琴在後方略偏右，因而造成鋼琴的細節比較不明顯，『假的』音量也比較小聲，『好像』不符合二重奏。

使用喇叭聽起來，鋼琴的細節多了N倍！！『音量』則是與CAL 3251快一樣大聲，從第一秒開始就是『三重奏』。鋼琴的音色營造變幻多端，不只是分辨錄音水準的問題，而是耳機系統導致無法正確分辨鋼琴演奏技巧的問題。使用耳機如前述容易對EVCD037的鋼琴演奏產生誤判，使用喇叭則是從第一秒開始鋼琴的音色豐富變化就直接海放CAL 3251到天邊去了。

剛開機未熱機的情況，EVCD037的鋼琴 >> CAL 3251

與下午5:00最佳情況，EVCD037的鋼琴 >>>>>>>>>>> CAL 3251

所以這是一個蠻狠的音響測試，沒想到它對耳機系統這麼無情？.....

(END)

[dearflight]

想請問兩位，除了錄音效果與彈奏技巧層面，對於詮釋層面，可以分享一下這個看法嗎？

作者: a5401920
- ALPHA 407與EVCD037過於偏向古典主義的線條，雖然可以欣賞結構美感，但是欠缺「浪漫」
- ARPCD0389更糟，試圖浪漫卻導致結構清晰度消失。

這個層面的

[a5401920]

今天下午使用三百萬系統進行比較，還故意比較兩情況：剛開機未熱機的情況，與下午5:00最佳情況。

結論是 EVCD037 實在太殺耳機系統了！！

使用喇叭系統，完全相同的訊源與WAV檔之下，播放《春》的第一秒開始，就相差十萬八千里了！！！

如我猜測，使用耳機聽起來：EVCD037錄音好一大截，3D深度空間更是強太多！小提琴在前方略偏左，鋼琴在後方略偏右，因而造成鋼琴的細節比較不明顯，『假的』音量也比較小聲，『好像』不符合二重奏。

使用喇叭聽起來，鋼琴的細節多了N倍！！『音量』則是與CAL 3251快一樣大聲，從第一秒開始就是『三重奏』。鋼琴的音色營造變幻多端，不只是分辨錄音水準的問題，而是耳機系統導致無法正確分辨鋼琴演奏技巧的問題。使用耳機如前述容易對EVCD037的鋼琴演奏產生誤判，使用喇叭則是從第一秒開始鋼琴的音色豐富變化就直接海放CAL 3251到天邊去了。

剛開機未熱機的情況，EVCD037的鋼琴 >> CAL 3251

與下午5:00最佳情況，EVCD037的鋼琴 >>>>>>>>>>> CAL 3251

所以這是一個蠻狠的音響測試，沒想到它對耳機系統這麼無情？.....

(END)

有趣，所以你是在M5R+AM擴+JMR v.s. M5R+myzic+KP2K的對照？

也就是說在KP2K的環境下，你也是覺得在音色音質的表現上，不敢肯定的說EVCD贏過，而是要到JMR的環境，才能確認EVCD比CAL好很多？

如果是這樣那可不是我被騙了，我只是很客觀的在我的環境底下，描述出我聽到的現象。

另外，這讓我想到之前提到的蕾菲布在德布西快樂島特別容易誤判的現象，不知道你那邊後來情況如何？

[a5401920]

想請問兩位，除了錄音效果與彈奏技巧層面，對於詮釋層面，可以分享一下這個看法嗎？

作者: a5401920
- ALPHA 407與EVCD037過於偏向古典主義的線條，雖然可以欣賞結構美感，但是欠缺「浪漫」
- ARPCD0389更糟，試圖浪漫卻導致結構清晰度消失。

這個層面的

關於這個層面的問題，我猜psycho之前討論上某種意義上的回答是：「音色營造能力越好，就OOXX。」從這個客觀性指標來回答問題(?)

不過，我猜D大想要討論的應該不是怎麼樣詮釋音色營造比較好，而是怎麼樣的詮釋更接近浪漫？

如果我的猜想正確，可以先提供以下素材，作為討論的基礎：




這兩張錄音，與EVCD的詮釋風格做對比。

[dearflight]

剛剛用普通的電腦接上普通的耳機，聽了第一樂章前幾分鐘。音效不夠好是一定的，應該還不會影響感受與詮釋的體會。很快的先記下初步感想。

Alpha 偏慢的速度，平鋪直敘的表達，彈性和變化不多，音樂表情不多，像是在唸書。

ZZT Midori 中等稍慢，雖然聽不慣古鋼琴，但是比 Alpha 好，抑揚頓挫比較多，彈性速度也比 alpha 多，但個人偏好可以更熱情活潑一點。

Evidence Guy Tedi 三者中速度最快，覺得有點太快，沒有留空間做一些感情表達，所以會有理性節制的感覺，但是用兩個樂器架構出來的聲響整體感可能是最好的，有可能也是錄音比較新，我用一般耳機聽也不覺得有什麼問題。

至於情感的表達多寡，我還找不到其他的形容詞，算是蠻抽象的，我自己是偏好情感表達多一點的，

大歐的那一片，我剛用一般耳機聽，跟用喇叭聽差距很大。雖說古老錄音本身就落後，但是一般耳機聽起來真的很明顯。喇叭放出來沒那麼慘。的確是高低延伸不好，但是我對這片覺得感情比較豐富的感受，一樣找不太到其他形容。

初步紀錄。

下次全部都要挪到喇叭上聽看看。因為在一般普通耳機聽和在喇叭上聽差距是不小。

[a5401920]

今天下午使用三百萬系統進行比較，還故意比較兩情況：剛開機未熱機的情況，與下午5:00最佳情況。

結論是 EVCD037 實在太殺耳機系統了！！

使用喇叭系統，完全相同的訊源與WAV檔之下，播放《春》的第一秒開始，就相差十萬八千里了！！！

如我猜測，使用耳機聽起來：EVCD037錄音好一大截，3D深度空間更是強太多！小提琴在前方略偏左，鋼琴在後方略偏右，因而造成鋼琴的細節比較不明顯，『假的』音量也比較小聲，『好像』不符合二重奏。

使用喇叭聽起來，鋼琴的細節多了N倍！！『音量』則是與CAL 3251快一樣大聲，從第一秒開始就是『三重奏』。鋼琴的音色營造變幻多端，不只是分辨錄音水準的問題，而是耳機系統導致無法正確分辨鋼琴演奏技巧的問題。使用耳機如前述容易對EVCD037的鋼琴演奏產生誤判，使用喇叭則是從第一秒開始鋼琴的音色豐富變化就直接海放CAL 3251到天邊去了。

剛開機未熱機的情況，EVCD037的鋼琴 >> CAL 3251

與下午5:00最佳情況，EVCD037的鋼琴 >>>>>>>>>>> CAL 3251

所以這是一個蠻狠的音響測試，沒想到它對耳機系統這麼無情？.....

(END)

結果這個測是讓我發現另外一個慘劇

我就在想如果你用KP2K聽得出來，為甚麼我聽的效果會跟產生這個差異？？

直到今天在側是別的東西的時候，回去聽pyka的巴哈無伴奏小提琴，才發現聽起來怎麼這麼難聽？？？ 普遍超低頻直接少一半

檢查之下，才發現nano dac接的CGT之前掉了

接回來後聽了，確實EVCD>>CAL。