第739頁,共750頁 第一第一 ... 239639689729737738739740741749 ... 最後最後
顯示結果從 7,381 到 7,390 共計 7500 條
  1. #7381
    註冊日期
    2023-02-24
    文章
    119
    Thanks
    161
    Thanked 350 Times in 104 Posts

    預設

    引用 作者: termdoxa 查看文章
    慘了,我的TB4 HUB 的DC電源正是用12V to 19.5V的方案,放在外接硬碟且沒有USB解決方案都有巨幅提升,現在又要想辦法去找1500W-24V跟24V-19.5V DC-DC嗎.....週日才改好的說
    倒也不用那麼快,因為昨天爆炸之後,就沒有後續測試了~

    所以,可以等看看我之後的測試。

  2. #7382
    註冊日期
    2023-02-24
    文章
    119
    Thanks
    161
    Thanked 350 Times in 104 Posts

    預設

    引用 作者: a5401920 查看文章
    倒也不用那麼快,因為昨天爆炸之後,就沒有後續測試了~

    所以,可以等看看我之後的測試。
    測完了 可以換掉了。

    今天測試dc/dc升壓得到的聽感現象是:dc/dc越多次,音質改善的就越好;但是暫改是否改善,取決於到底是升壓還是降壓。

    今天是在耳擴測試,耳擴是吃36V的電源。

    原本是:cosel pba 36v -- MKP 2250VDC/1800uf -- 設備
    改成:MSP 600 12 -- MKP -- 設備
    換了之後,馬上聽起來,就是只有100W的聽感
    不過,細聽之下,發現音質比起cosel的改善了。換言之,音質應該要比cosel爛的MSP,音質透過dc/dc大幅提升了!
    這顯示出dc/dc有兩個方面的作用:首先,改善音質,並且dc/dc越多次,音質改善效果越好。其次,對於暫態的影響。如果是dc/dc降壓,那就會產生暫態變好,dc/dc升壓就會產生暫態變爛的情況。
    如果從理論面出發,問過大神認為:「可能的原因是SMPS 的 EMI FILTER 每過一次就會重新過濾一次市電上的雜訊,可能也會包含上一級的切換雜訊 ,而且加上連續降壓,如果他電壓越來越低 但是瓦數都沒啥變甚至更高的話,電源的輸出阻抗就會越來越低。但是昇壓的話 瓦數不變電流能力會變小,你電源輸出阻抗可能會變高。」

    所以,暫時性的可以幫助我們理解dc/dc蜈蚣串的指引是:dc/dc越多段,音質改善越好。升壓就相當於在原本的電供瓦數上做減法,讓瓦數變小;而降壓則是在瓦數上做加法,讓電供的瓦數變大。
    p.s.這裡的瓦是並非真的指供電能力,而是指讓內組變低,形成大瓦數的聽感。

  3. The Following 4 Users Say Thank You to a5401920 For This Useful Post:


  4. #7383
    註冊日期
    2007-09-12
    文章
    4,677
    Thanks
    3,733
    Thanked 5,918 Times in 1,972 Posts

    預設

    引用 作者: a5401920 查看文章
    [恕刪]
    所以,暫時性的可以幫助我們理解dc/dc蜈蚣串的指引是:dc/dc越多段,音質改善越好。升壓就相當於在原本的電供瓦數上做減法,讓瓦數變小;而降壓則是在瓦數上做加法,讓電供的瓦數變大。
    p.s.這裡的瓦是並非真的指供電能力,而是指讓內組變低,形成大瓦數的聽感。
    這個測試結果值得密密加圈!!......

    我雖然沒有直接測試『升壓』的衰聲現象。但是二十多年前,完全不玩音響只玩正規賽車,改裝出一台WRC級的 PEUGEOT 405後,心血來潮在上面加裝中價位的汽車音響約二十萬元,然後被三萬元的家用音響打到天邊去.......當時就深深體會從汽車電源的12V升壓成擴大機或穩壓成CD PLAYER都鐵定衰聲,從此認定了『升壓』一定死,因此懶得測試.... 但是 a5401920 你燒了psycho run 開的 nano dac還是要賠!優惠價新台幣五萬元就好,不然看你去那裡生出一台聲音比得上psycho run開的 nano dac?拿著二十萬元都買不到!!......

    而猜想的理論認為是『內阻』我認為大有問題!!

    依我目前經驗,dc/dc 的重要性遠遠大過『mkp大電容』。大電容的超值是它有太多便宜的二手貨,而且泛用性太高! 但是單純以 dc供電而論,從高電壓 dc/dc 成低電壓 的重要性遠大過大電容。也就是世界第一的全漢2000w之12v,無論加上多少大電容,都鐵定會被24v dc/dc 12v打敗,除非 24v的瓦數小於150w小到救不回來。

    大電容的內阻理論上是最小的,dc/dc的內阻比大電容大上太多,可見聲音變佳的原因應該不是內阻的問題。但是要問我有什麼理論解釋?我只會一千零一招:去問 bc大魔王啦!......

    (end)

  5. The Following 3 Users Say Thank You to psycho For This Useful Post:


  6. #7384
    註冊日期
    2007-09-12
    文章
    4,677
    Thanks
    3,733
    Thanked 5,918 Times in 1,972 Posts

    預設

    引用 作者: termdoxa 查看文章
    慘了,我的TB4 HUB 的DC電源正是用12V to 19.5V的方案,放在外接硬碟且沒有USB解決方案都有巨幅提升,現在又要想辦法去找1500W-24V跟24V-19.5V DC-DC嗎.....週日才改好的說
    吐槽『巨幅提升』忽視了暫態變差的現象之前,我得先問問你的 TB4 HUB 是啥?是這個 OWC Thunderbolt HUB集線器 嗎?
    67922ED70B-SP-11055581.jpg


    該不會一年前買的 usb 3.2 hub 要被剁掉了??

  7. The Following 2 Users Say Thank You to psycho For This Useful Post:


  8. #7385
    註冊日期
    2023-02-24
    文章
    119
    Thanks
    161
    Thanked 350 Times in 104 Posts

    預設

    引用 作者: psycho 查看文章
    這個測試結果值得密密加圈!!......

    我雖然沒有直接測試『升壓』的衰聲現象。但是二十多年前,完全不玩音響只玩正規賽車,改裝出一台WRC級的 PEUGEOT 405後,心血來潮在上面加裝中價位的汽車音響約二十萬元,然後被三萬元的家用音響打到天邊去.......當時就深深體會從汽車電源的12V升壓成擴大機或穩壓成CD PLAYER都鐵定衰聲,從此認定了『升壓』一定死,因此懶得測試.... 但是 a5401920 你燒了psycho run 開的 nano dac還是要賠!優惠價新台幣五萬元就好,不然看你去那裡生出一台聲音比得上psycho run開的 nano dac?拿著二十萬元都買不到!!......

    而猜想的理論認為是『內阻』我認為大有問題!!

    依我目前經驗,dc/dc 的重要性遠遠大過『mkp大電容』。大電容的超值是它有太多便宜的二手貨,而且泛用性太高! 但是單純以 dc供電而論,從高電壓 dc/dc 成低電壓 的重要性遠大過大電容。也就是世界第一的全漢2000w之12v,無論加上多少大電容,都鐵定會被24v dc/dc 12v打敗,除非 24v的瓦數小於150w小到救不回來。

    大電容的內阻理論上是最小的,dc/dc的內阻比大電容大上太多,可見聲音變佳的原因應該不是內阻的問題。但是要問我有什麼理論解釋?我只會一千零一招:去問 bc大魔王啦!......

    (end)
    嘿嘿 沒認真看我文章被抓到或是其實是老了??

    上面指出DC/DC的改善有兩個方面的影響,一個是內阻,另一個是EMI FILTER,也就是前端雜訊。換句話說,每過一次DC/DC聲音就會被DC/DC的電供給濾雜訊一次。從不論是升壓或是降壓,音質都有改善這點就可以看出EMI FILTER與內阻是兩個獨立的影響因子。

    因此,我說的是內阻只是影響暫態

    這也符合bc大解釋為甚麼大瓦數的交換式電源暫態就是比小瓦數的好,因為大瓦數更會考慮內阻的問題,用更低內阻的零件。

    至於mkp的加上以後輸出阻抗是否會變低或是變得多低那可不一定,因為還要考量到連接方式、接的線材等等問題在整體電路上的影響,應該不能這樣一概而論。

  9. The Following 3 Users Say Thank You to a5401920 For This Useful Post:


  10. #7386
    註冊日期
    2007-09-12
    文章
    4,677
    Thanks
    3,733
    Thanked 5,918 Times in 1,972 Posts

    預設 BPCGT 的入門整理

    BPCGT 的最佳入門整理


    先前因為DC蜈蚣串的改善效果更佳,所以忘了玩 BPCGT;現在因為正在等海外零件,隨手玩了一下BPCGT,然後就得到最佳入門級的改善結果了。分享出來,請跟著做的燒友分享自己的經驗囉!

    一、BPCGT的定義如以下 bchsieh大魔王提供的電路圖:
    附件 34798

    二、上圖的電源千萬不要用電池!!隨便一個12v的小電供都比電池有效。而psycho黃金雙耳認證絕對超值的專用電源為:

    1、【CP】明緯電源供應器 RS-15-12/24 RS-15-3.3/5/15/48,選RS-15-48,一個195元。

    2、隨便的電源線與DC線,便宜能用就好,我還為了支持國產買比較貴的台灣製的...:P
    台灣製造UL認證線材 足10A插頭線 美規帶線插頭電源線電源延長線
    台灣速發 雙向互通 DC延長線 5.5*2.1 兼容5.5*2.5 DC充電線 dc公轉母 wifi 監視器 風扇

    以上,自己組成可用 48V電源,成本約250元一個。

    三、最重要的是 MKP大電容,目前仍無法提供可以取代的『小體積電容』,要請大家一起測試!!!

    這樣的一個BPCGT,因為大電容永遠買得到便宜二手貨,所以只能算1500元;兩個48V電供找最便宜的應該500元以內,最後一切都找最粗最便宜的3C線,全套應該2000元以內打死。這應該是僅次於WIPEDISK大法的最超值而極緻的音響改善知識了!!

    再來就是玩!!!因為,除了48V 這個電壓值永遠是越大越正確之外,所以有 BPCGT組件的音響特性之改善,都會改善聲音!這部份根本玩不完,留給自己慢慢玩。我再提供以下經驗:

    1、理論上應該好一截的 MW 明緯 30W 醫療級 變壓器 NGE30U 48V 居然輸給上述 250元的 RS-15-48組合 !!??完全見鬼了!總不會是因為那個台灣製電源線有加成效果???

    2、趁機再次測試有沒有 BPCGT 能不能輕易聽出來?

    A、只關掉 M4R 同軸輸出上的 BPCGT 之電源,接地線仍然接上:大約20秒內可以確認接地效果會不見了。RS-15-48有一個綠色指示燈,暗掉就是沒效了,換電源也不會被大電容跳火跳到嚇死人....:P

    關掉電源的結果是:超低頻延伸立刻少一大截!!超低頻細節變糊,高頻色彩少很多。

    B、只關掉 AUDIO PC USB上的 BPCGT電源:結果同上,有趣的是:高頻失色比較嚴重,反而超低頻損失較輕?數位端真是令人無法理解....:P

    C、只關掉 CONTROL PC USB上的 BPCGT電源:結果同上,損失是最小的,但是仍然能輕易聽出來。

    最後,M4R 與 AUDIO PC 都是接 RS-15-48組合,NGE30U 48V接在 CONTROL PC。目前三者都是使用 EPCOS大電容,容量760uf,耐壓2100V。最最需要小型化的就這傢伙,當然聲音一定會變差一些!!但是要看看會不會影響性能,方法非常簡單:

    RS-15-48 調整電壓成46V + EPCOS 760uf 2100V 與 RS-15-48 調整電壓成50V + 新的大電容,看看後者會不會不輸前者?如果不會、甚至贏了,你就知道這個大電容可以取代又大又重的EPCOS 760uf 2100V了!!......

    (END)

  11. The Following 4 Users Say Thank You to psycho For This Useful Post:


  12. #7387
    註冊日期
    2017-02-14
    文章
    582
    Thanks
    1,886
    Thanked 1,690 Times in 476 Posts

    預設

    Wipedisk太麻煩也耗費時間,如果用這個角度來看,BPCGT 反而才是最超值的改善方案。

  13. The Following User Says Thank You to gangster.tank For This Useful Post:


  14. #7388
    註冊日期
    2007-09-12
    文章
    4,677
    Thanks
    3,733
    Thanked 5,918 Times in 1,972 Posts

    預設

    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    Wipedisk太麻煩也耗費時間,如果用這個角度來看,BPCGT 反而才是最超值的改善方案。
    如果不覺得大電容佔空間,那的確wipedisk最麻煩!我本來有想過可不可以請人幫忙做,問題是這種東西無從驗證,鬼才知道對方有沒有認真做!除非一律交給psycho驗證,這下次我倒賺了驗證費。。。

    但是以改善效果的強度來說,第一優選一定是DC蜈蚣串!!我會玩BPCGT純粹是因為大電容太多、DC/DC 又還沒到貨。只要我每個DC電源都還沒有蜈蚣串化,那麼所有的大電容應該都優先投資在DC蜈蚣串上。除非跟我用一樣的audioMAT Dac,才值得投資BPCGT在dac上。。。

  15. The Following 4 Users Say Thank You to psycho For This Useful Post:


  16. #7389
    註冊日期
    2007-09-12
    文章
    4,677
    Thanks
    3,733
    Thanked 5,918 Times in 1,972 Posts

    預設 直流供電蜈蚣串與BPCGT:後續檢驗篇 之一

    直流供電蜈蚣串與BPCGT:後續檢驗篇 之一


    根據這些先前的結論,今天又做了許多檢驗:

    引用 作者: psycho 查看文章
    BPCGT 的最佳入門整理
    引用 作者: psycho 查看文章
    直流供電的蜈蚣串理論與猜測以及聽感現象:後續檢驗篇
    一、又買了一台 600多元的 24 轉 12 之 DC/DC,這下子可以測試另一台明緯 SP-500-24 與 Daitron電供了。

    1、原始電路是:單獨一條類專線+香寶寶3X3電源線 => COSEL 1500 24V => 大黑箱一號 => 60A 24/12 => 大黑箱二號 => 400W 12/5 => 大黑箱三號 => 網路 ROUTER。

    2、先比較舊的 60A 24/12(實際是13.5,900元買貴了)與這台看起來好一點點的 60A 24/12(600元與淘寶同價),結果是後者略好一點。

    3、再把 COSEL 1500 24V 換成 明緯 SP-500-24,老實說,差距很小。

    4、再把 COSEL 1500 24V 換成 Daitron PFS-300-24,老實說,差距還是較小。

    結論:全套大黑箱的情況下:COSEL 1500 > SP-500 > PFS-300,但是差距很小!!!簡單說,大瓦數理論在絕對正確的大電容之下,會變得不是很重要。

    二、改測試離類比端最近的外接時鐘,原始電路是:單獨一條類專線+香寶寶2X2電源線+香寶寶大地盒 => MSP-1000-48V => 一個舊型大電容 ELECTRONICON E50.R16 1450UF 700V => 48/12 DC/DC => 三個舊型大電容 => 12/5 DC/DC => 大黑箱 => 外接時鐘。

    1、MSP1000-48 => 一個大電容 => 48/12 DC/DC 換成 SP-500-24 => 一個大電容 => 24/12 DC/DC,結果高頻明顯失色,明顯有暫態不足的聽感。

    2、再換成 PFS-300-24,暫態不足的聽感更糟!!很奇怪為什麼 Daitron電供在這個位置會這麼難聽?於是改成 RFS50W 12V => 三個舊型大電容 => 12/5 DC/DC => 大黑箱 => 外接時鐘。這時真奇怪,明顯比多了一個 DC/DC 的 PFS-300-24 要好非常多!!這是第一次大瓦數理論與DC/DC多一層理論居然失效的情況!!??

    我猜測:這非常像是 Daitron電供為了電源的純淨而壓縮太多動態的聽感,所以只用一個舊型大電容是完全救不回來的!!如果是兩層大黑箱就救得回來了。

    不過,改成 RFS50W 12V 當然連 SP-500-24 都輸了,這是理所當然的,因為連舉世最正確的全漢2000W之12V都遠遠輸給SP-500-24=>一個大電容=>DC/DC。

    結論:次等的大電容情況下:MSP 1000 >> SP-500 >> 全漢2000或RFS50W 12V >> PFS-300,而且差距很明顯!與前面的ROUTER現象合起來看,可以說,大黑箱就是絕對正確的大電容,只有它才能讓大瓦數變得不是很重要。

    但是大黑箱很難買到,所以......... 我敢猜測,改用三個EPCOS 760uf 2100V代替一個大黑箱,一定與上述結果相差不多!!

    三、順便測試 BPCGT,原先是:

    M4R 的 BPCGT 來自一條正規110V專線=>PDU法規排插=>PSOCC3線=>中和羅啟良製作的6孔美規電源排插=> RS-15-48 BPCGT。

    AUDIO PC 的 BPCGT 來自家用壁插 =>多孔 3C延長線 => RS-15-48 BPCGT + 外接 AUDIO PC端的所有散熱風扇之12V電供。

    每次都要開啟兩個排插嫌麻煩,把 M4R 的 BPCGT 移到 AUDIO PC 的 BPCGT之 多孔 3C延長線,然後.........他XXX的!我的M5R怎麼大幅降級成 M4.5R了!!??

    這個差距完全無法忍受,是頻寬縮了一截這種致命缺陷,於是把 M4R 的 BPCGT移回原先的 110V專線,沒錯,M5R復活了!!

    天啊!不只數位端與類比端的專線要分開,連 數位端之 BPCGT 與 類比端之 BPCGT 也要分離專線!!??真是見鬼了!!

    最後只好把 AUDIO PC 的 BPCGT 移到 220V 數位專用專線 => 第一個分接主要排插 => 分接出CONTROL PC專用排插、AUDIO PC 專用排插、外接時鐘專用排插。如今再加一個 BPCGT 專用延長線。

    然後不知是否 220V供電之故?聲音比原先接在壁插要進步了一小截,差不多是M5R進步到 M5.1R。這當然比不上數位與類比分開那麼大的差距,那是M4.5R進步成 M5R!!

    故結論:BPCGT 要考慮的與正規音響完全一樣,除了V數是絕對的之外,最重要的第一步調整是數位跟類比分開!!真真是見鬼了!!....

    (END)

  17. The Following 4 Users Say Thank You to psycho For This Useful Post:


  18. #7390
    註冊日期
    2007-09-12
    文章
    4,677
    Thanks
    3,733
    Thanked 5,918 Times in 1,972 Posts

    預設

    直流供電蜈蚣串與BPCGT:後續檢驗篇 之二


    引用 作者: psycho 查看文章
    直流供電蜈蚣串與BPCGT:後續檢驗篇 之一
    今天跟 a5401920 又在中壢音響室進行直流供電蜈蚣串與BPCGT的後續檢驗。

    一、a5401920 自行使用香寶寶線製做一條 數位單端同軸線稱為『香寶寶a大自製線』,結果.......使用香寶寶材料讓暫態絕對正確,但是製作方式的差異卻造成『音色不正確』!!連使用REAL-CABLE次旗艦類比線當成數位線,暫態與音場一定輸給『香寶寶a大自製線』,但是音色正確性硬是贏了一大截!只能說在數位性能我的教導是天下無敵正確,但是談到類比性能那就真的有一大堆鬼了.....

    不過,除非是我的黃金雙耳,否則在二十萬以下音響或耳機系統可能無法抓到這個聲音缺陷。

    二、測試數位線時忘了接 M4R的 BPCGT,害我以為『香寶寶a大自製線』是徹底失敗;想到忘了接BPCGT,一接之下,天啊!『香寶寶a大自製線』+BPCGT >> 正統STSD香寶寶數位線 +沒有接BPCGT!!BPCGT讓 M4R升級成M5R真的不是蓋的,它甚至可以躲掉『香寶寶a大自製線』音色不正確的問題!!所以你說香寶寶線材比較重要還是BPCGT比較重要?看起來第一順位是『正確的BPCGT』了!

    三、明緯 SD-1000L-12 夠強!7000元的 DC/DC 還輸給 700元的 DC/DC 真的可以去死...不過它有破壞力極高的風扇,而且是轉速偵測式,不能拔掉,也不能堵住一定要轉。沒有換風扇的躁音吵到聲音完全變爛,換成最安靜的磁浮扇就解決了。

    不過它可能要 RUN很久!!(我這個是全新的,不過入手價才1000元 )現在正在拼命RUN,否則我們都覺得聲音有點怪怪的不夠自然、雖然HI-FI性能是全面大勝.....

    四、明緯 SD-150B-12 聲音也不錯!反正只要使用直流供電蜈蚣串就是直接剁掉目前世界第一的全漢2000W之12V。但是跟600元的60A 24/12比,那就明顯暫態輸一截。但是在我聽來,SD-150B-12的聲音正碓性比較有潛力。如果再多加大電容或香寶寶線,應該可能成功。這個東東二手一個才400元,我屯了三個.....

    再來是音樂,這就等 a5401920在音樂軟體區的分享了.....

    (END)

  19. The Following 4 Users Say Thank You to psycho For This Useful Post:


發文規則

  • 不可以發表新主題
  • 不可以發表回覆
  • 不可以上傳附件
  • 不可以編輯自己的文章
  •