走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

[gangster.tank]

這玩意大陸的壕哥有評論
http://sdftdc.com/html/thread-546801-1-1.html
USB 十幾條 大概15萬+吧
整串請看完因還有其他壕哥的評論文

不過看作者最後發的一篇好像天樂會有新版本 ?

p.s. : USB的確很尷尬，一萬多是空窗地帶
基本上破萬就都20k +
農夫挑戰者、vertere HB、白金星、鑽石
Synergistic Research我就別想了 .... stereophile榜上的那條要2000美金
黑貓也越賣越貴

有啦有兩三家小廠商, curious cable, anti cables，大概在10k左右 不過那就是踩地雷
韓國sotm 這家網路串流播放器廠商也做一堆線，不便宜 500美金起跳，完全不知道他家線的水準所以不敢買
連review都很難找
像上次我跟他買NAA ...推薦我網路線
可是最便宜一條200美金，連預期效果都不知道，所以我不敗了

p.s.2:
USB線這幾年大家試的頗多了
其實比較有趣的是網路線 ......
這玩意目前試過的線，感覺沒什麼明顯的CP值級距
而且有些線差異不是太好聽出來
而且更難理解為何聲音有差別 哈哈哈哈哈

我看到「而且银彩的抠门是有目共睹的，拿信号线来说，330i-550i-770i-公主-女王-帝后-单皇冠-双皇冠-三皇冠，居然分了9个等级，升级就和挤牙膏似的，就怕少挣钱。」快笑死了

[gangster.tank]

http://www.pcstore.com.tw/V030889/M21715085.htm

這條線CP值滿高，可以幹掉27萬元的線...

[gagi0603]

http://www.pcstore.com.tw/V030889/M21715085.htm

這條線CP值滿高，可以幹掉27萬元的線...

但我們有幾位燒友，有拿農夫的Appolo usb比，這條沒什麼優勢吔！
更何況是旗艦 亞特蘭提斯！ 而且我們農夫usb還沒接地盒喔！

[bchsieh]

看到大家討論得那麼熱烈，小弟有兩點心得提供給各位參考：

1. 線材好聽與否，跟材質的電阻沒有絕對的關係。
2. 各種號稱音響專用的數位線，尤其是USB，有幾家真正有用儀器測試過，能符合阻抗和頻寬的規範？

jitter分成非常多種，就跟真空管機的諧波失真一樣，數值高不一定難聽，所以有很多廠商拿來當作調音手段。
例如大名鼎鼎的Hi-End音響廠商McIntosh，出了一台定價6000美金的數位流伺服器MS750 Music Server，jitter竟然高達14ns。

但小弟要強調的是，失真就是失真。
好聽的失真，通常都會顧此失彼，只是沒有訓練過的耳朵，非常不容易察覺。
當然如果您覺得音響好聽就好，失真大沒關係，絕對沒有人可以置喙。
但如果您希望能聽到極低失真的聲音，關於數位的部分，符合規範是最最最基本的條件，這絕對是一翻兩瞪眼的。

如果用了符合規範的線，比不符合規範的線還難聽。
應該要從系統的其他地方開始檢討，而不是去檢討符合規範的線材。

至於之前教授曾經說過，用realcable nanodac附的類比小白訊號線當作SPDIF線，可以幹掉大多數的名貴廠線。
小弟有一個心得也許可以解釋這個現象。
下一篇再跟大家報告。

[gangster.tank]

看到大家討論得那麼熱烈，小弟有兩點心得提供給各位參考：

1. 線材好聽與否，跟材質的電阻沒有絕對的關係。
2. 各種號稱音響專用的數位線，尤其是USB，有幾家真正有用儀器測試過，能符合阻抗和頻寬的規範？

jitter分成非常多種，就跟真空管機的諧波失真一樣，數值高不一定難聽，所以有很多廠商拿來當作調音手段。
例如大名鼎鼎的Hi-End音響廠商McIntosh，出了一台定價6000美金的數位流伺服器MS750 Music Server，jitter竟然高達14ns。

但小弟要強調的是，失真就是失真。
好聽的失真，通常都會顧此失彼，只是沒有訓練過的耳朵，非常不容易察覺。
當然如果您覺得音響好聽就好，失真大沒關係，絕對沒有人可以置喙。
但如果您希望能聽到極低失真的聲音，關於數位的部分，符合規範是最最最基本的條件，這絕對是一翻兩瞪眼的。

如果用了符合規範的線，比不符合規範的線還難聽。
應該要從系統的其他地方開始檢討，而不是去檢討符合規範的線材。

至於之前教授曾經說過，用realcable nanodac附的類比小白訊號線當作SPDIF線，可以幹掉大多數的名貴廠線。
小弟有一個心得也許可以解釋這個現象。
下一篇再跟大家報告。

所以我認為線材超過某個價位都是「調音」，還不如換DAC提升大，最重要的是CAT訊源弄好，從源頭做好在考慮線材。
我會欣賞此貼的原因也是因為如此，教授與諸位的實踐科學精神令人佩服，且不玩玄學又超值。

當然了也要感謝 bchsieh 大魔王 不吝賜教，如同我買接地盒絕對不會買貴的，因為接地盒的影響是最小的，只有從源頭搞好才是王道。

對於習慣了接地盒調音的人可能不能認同，但我U3TT A to A的線材可都是LINDY 3C級符合規範的線材，並非音響級，可是長芯盛盲腸卻遠比USB2.0音響級線材直插的聲音還要好、細節更多，就算是當初生產接地盒、DAC等廠商都料想不到的，若他們沒把USB真正玩透，一味追求調音結果，也不重視jitter問題，我會覺得比較可惜。

[bchsieh]

在說明為什麼real cable 類比小白線為什麼可以幹掉其他SPDIF廠線的可能原因之前，先跟各位介紹一種可以測量線材接頭特徵阻抗的儀器，叫做時域反射儀，英文簡稱TDR。底下的畫面，是時域反射儀接了一條1.5米的標準50歐姆SMA同軸線材，然後經過一顆SMA轉BNC轉接頭，再接上小弟之前說過拿去站衛兵的1.8米75歐姆BNC儀器線材。
TDR.001.png

畫面的橫軸是距離，縱軸的單位可以換算成特徵阻抗。
橘色箭頭和綠色箭頭，各指著一個粉紅色小點。
粉紅色小點的特徵阻抗值就顯示在下方分別用橘色和綠色方匡匡起的欄位。
所以在橘色和綠色箭頭之間的圖形，就是50歐姆線材從頭到尾的特徵阻抗變化，約為49~50歐姆。
綠色箭頭右邊，就是號稱75歐姆的線材，特徵阻抗約為70歐姆。
到了最右手邊，測量曲線直線往上，特徵阻抗無限大，表示75歐姆線材後面沒有接任何東西。

下方還有一個藍色匡起的欄位，表示著兩個測量點之間的距離，顯示為1.4686米，約等於1.5米。

有了這個儀器，數位線材和接頭的實際特徵阻抗，以及品質，也就一目瞭然。

所以... 各位應該猜到了，小弟把real cable類比小白線也用TDR量過了。
大家可以猜猜小白線的特徵阻抗是多少？

[gangster.tank]

在說明為什麼real cable 類比小白線為什麼可以幹掉其他SPDIF廠線的可能原因之前，先跟各位介紹一種可以測量線材接頭特徵阻抗的儀器，叫做時域反射儀，英文簡稱TDR。底下的畫面，是時域反射儀接了一條1.5米的標準50歐姆SMA同軸線材，然後經過一顆SMA轉BNC轉接頭，再接上小弟之前說過拿去站衛兵的1.8米75歐姆BNC儀器線材。
TDR.001.png

畫面的橫軸是距離，縱軸的單位可以換算成特徵阻抗。
橘色箭頭和綠色箭頭，各指著一個粉紅色小點。
粉紅色小點的特徵阻抗值就顯示在下方分別用橘色和綠色方匡匡起的欄位。
所以在橘色和綠色箭頭之間的圖形，就是50歐姆線材從頭到尾的特徵阻抗變化，約為49~50歐姆。
綠色箭頭右邊，就是號稱75歐姆的線材，特徵阻抗約為70歐姆。
到了最右手邊，測量曲線直線往上，特徵阻抗無限大，表示75歐姆線材後面沒有接任何東西。

下方還有一個藍色匡起的欄位，表示著兩個測量點之間的距離，顯示為1.4686米，約等於1.5米。

有了這個儀器，數位線材和接頭的實際特徵阻抗，以及品質，也就一目瞭然。

所以... 各位應該猜到了，小弟把real cable類比小白線也用TDR量過了。
大家可以猜猜小白線的特徵阻抗是多少？

75歐姆差那麼多喔...實測才70歐姆


那50歐姆還好些，49~50歐姆


realcable沒概念你快公布答案吧！

[monster]

所以我認為線材超過某個價位都是「調音」，還不如換DAC提升大，最重要的是CAT訊源弄好，從源頭做好在考慮線材。

以下有點不好意思純屬自己的另類觀點
大家隨便看看
對這事個人是盡可能保持中間，因為現在科學無法解釋的還是太多(講更白點就是主流科學不大會花大把錢在發燒音響科學上)
就像地盒，聲音改變量這跟環境客觀因素絕對有關
就像曾拿一堆小道具去box店裡試幾乎全掛，在個人的空間使用卻是正面
接地盒未必當調音用，只是音響店家會依照自己認定的想法跟需求聲音去設計，就有了聲底而線材亦然
就像RC線不管說它多真實，那也是RC店家所期待的聲音
而音響賣家也是期待的是消費者對該類聲音的認同來賣產品
但也是因為消費者的口味不同所致，所以環肥燕瘦各有所好，各廠牌林立......

而且jitter真的能解釋一切 ?
用過這麼多線，還是不知道怎去解釋，拿7510去當DC線也有同樣的聲底 ? 實在不知道去那邊找答案
看過不少論壇包括國外的，個人一直一個問題，那位大師能用公式算出什麼材質、什麼結構、什麼量測係數必定出現那種聲音？
這是個人很好奇的，目前音響界除了經驗論，感覺很多都是反推法
另外就像網路線，在某些論壇講說網路線有差異還會被偏激的科學派玩家噴，問題就是聽得出啊～～
從各音響廠家開始介入發燒網路線也幾年了，還是不知道有啥理論基礎去解釋，更有趣的是那些店家還能用自己的經驗(？)搞出自己想要的聲音，舉例：RC、supra、農夫網線還是有他們家其他線的聲底
以上一堆碎碎念，隨便看看就好

[monster]

但我們有幾位燒友，有拿農夫的Appolo usb比，這條沒什麼優勢吔！
更何況是旗艦 亞特蘭提斯！ 而且我們農夫usb還沒接地盒喔！

27萬應該是三皇冠 ?

這條我貼的那篇
裡面有個壕哥有評
他的結論是伯仲之間，各有所好
而且那條有機會看下英國網路店家的賣價
很囧 真的！錢夠我都想海外網購了，課上稅也可能只有定價2/3甚至不到

[monster]

USB線的瓶頸我覺得是端子

USB端子有不便宜的 ..... ATL就是
其實音響已經小眾，USB流更是裡面小眾
一般串流播放器通常可以走 同軸 AES/EBU 以前有的線就可以直接用了
何必去多買條USB ? 超高清規格不是每個人都有
這得等過幾年再看看變化吧