走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

[ohmygod0932]

我想請問；RC nano dac 最大輸入電壓可以到多少啊？
因為裡面的那個dc2dc(gs1117y33)好像最大有到15V
因為手邊多了一個msp-100-7.5的電供
想接上去試試。

[AndyChu]

Aurender 沒有類比輸出，只有數位輸出哦

andy，aurender 的 CAT設計理念與我這個討論串完全不同喔！反而比較接近 P900派CAT，所以供電的考慮當然跟我的想法完全不一樣了....

簡單來說，aurender(或P900派CAT)是訴求最低功耗(最低電磁干擾)、最低效能、單一工作、從CAT到DAC是最短路徑....所以CAT本身的類比輸出反而最好聲，我猜aurender W20(？型號忘了)外接USB DDC或DAC應該都會輸給內建類比輸出。

而我這裡走向的是最高效能(造成高功耗)、高速工作搶優先權、把CAT與DAC徹底分開.....完全不同走向哩！



一定要先強調：為了怕人家說我拿人好處才推薦產品，所以我一定嚴格要求box(包含之前的主惟)『絕對』不可以給我任何折扣哩！這一點一定要先聲明一下.....

而 9v 只能買 MES50A-2P1J 回來用，因為從7.5調到滿載成 9V，我心裡實在怕怕的....

[Aponal]

說清楚就好了！.......
我到是覺得光纖到 CNUG2 再轉成同軸會很有意思，因為理論上 CNUG2 可以 DE-JETTER，光纖又可以隔離電氣雜訊，這下子會不會1+1=2？讓我有空再試試看....

這個只簡單試過聲音沒改變，不過由於沒有正規的同軸線，

是拿nanoDac小白線RCA與CHENONCEAU RCA頂替

CHENONCEAU當時剛拿到，新品還未Run 聽起來是比小白線差或說不適合

兩條都是RCA算是冒充下同軸，不算正規的測試。

<RC光纖為主輸入到CNUG2 再用同軸輸出>

[psycho]

Aurender 沒有類比輸出，只有數位輸出哦

我少打了一個詞：內建於Aurender(低效能走向的CAT)機箱內的類比輸出(假設有)與數位輸出(假設有)都是一樣的走向，而且會發現從CAT到DAC是最短路徑比較好，因此還會有人走I2S.......

無論如何，都是跟我追求的JPLAY 派 CAT完全不同啦！....

[psycho]

我想請問；RC nano dac 最大輸入電壓可以到多少啊？
因為裡面的那個dc2dc(gs1117y33)好像最大有到15V
因為手邊多了一個msp-100-7.5的電供
想接上去試試。

這個誰都不知道！我試過超頻到5.5V聲音並沒有變好；試試看把 MSP-100-7.5 的 V 數降到最低接上去，沒有燒就慢慢加上去到燒掉為止；請準備一個滅火器在旁邊，然後，燒掉的 NANO DAC價格我們一人出一半，你把最高承受值傳給我當成機密資料.....

再次強調，一定要準備好滅火器喔！否則日後有苦主看到這段話要我負責的，本人在此公開宣布完全不負任何責任.....

[bchsieh]

這個誰都不知道！我試過超頻到5.5V聲音並沒有變好；試試看把 MSP-100-7.5 的 V 數降到最低接上去，沒有燒就慢慢加上去到燒掉為止；請準備一個滅火器在旁邊，然後，燒掉的 NANO DAC價格我們一人出一半，你把最高承受值傳給我當成機密資料.....

再次強調，一定要準備好滅火器喔！否則日後有苦主看到這段話要我負責的，本人在此公開宣布完全不負任何責任.....

看datasheet上的說明，gs1117y33的一般輸入電壓範圍是4.75V ~ 12V。
只是散熱要做好，它的最高工作溫度為125度C。
另外還要考慮從輸入端到穩壓ic之間的元件能不能耐壓到12V (通常會有一顆反相保護用的二極體，還有預濾波用的電容一至二顆)。

其實以gs1117y33的工作電壓來看，5V輸入是不夠的，因為二極體多少都有壓降，通過二極體之後，電壓搞不好剛剛好是4.75V而已。

另外，以小弟的經驗，這保護用的二極體是聲音的殺手。如果能確定輸入電壓不會正負相反，二極體拿掉之後聲音好很多。(非nano dac的經驗，而是其他類似大小機器的經驗。能否適用於nano dac就不知道了)

最後，小弟對以上言論蓋不負責。出事了別找小弟。

[psycho]

這個討論串一直唯一推薦『不論價位』中HI-FI性能最高的 USB DDC：樂之邦 03 USD，敢這麼推薦當然是多重比較而來。與以下的 USB DDC 進行比較：高等XMOS（一般音響級DAC都是使用低等XMOS)的Gustard U12，與使用XILINX與不知那種USB晶片的 KORG DS-DAC-10。

所謂高等XMOS，就是只使用XMOS當成USB訊號接受器，再使用另一晶片解讀XMOS的訊號合成I2S或SPDIF，這樣子才可以避免XMOS接收USB訊號時對I2S或SPDIF嚴重的JITTER污染。很多音響級XMOS都是使用單一XMOS晶片，同時進行接收USB訊號與合成I2S或SPDIF，這是先天架構就錯誤的USB DDC(所謂的低等XMOS)，說聲音會好那都是無法區辨『音響性能』與『電腦性能』聲音走向的偏差了....

基本上，內建線性電源獨立供電的 Gustard U12，都被 樂之邦 03 US 與 KORG DS-DAC-10 海放，我早就說過不要太相信XMOS方案，它只是在電腦實作上比較方便而已，這就意謂它的電腦性能有先天限制，只能從後端去補音響性能。而從超值且極緻的CAT角度，電腦性能一輸，音響性能再怎麼補都是補不回來的。它的USB辨識資料如下：

0xC0 bmAttributes (Self-powered Device)
0x00 MaxPower (0 mA)
0x09 iClockSource (XMOS Internal Clock)
0x0101 wTerminalType (USB Streaming)
0x0301 wTerminalType (Speaker)
Transfer Type: Isochronous-Transfer
Synchronization Type: Asynchronous
Usage Type: Data

再來是有趣的 KORG DS-DAC-10。我選它是因為剛好有人低價售出.... 更重要的是它有同軸輸出，又能直接解DSD；這台機器原本就為了推廣DSD而來的，附贈的AUDIOGATE播放程式與之搭配極佳！它的USB辨識資料如下：

0x80 bmAttributes (Bus-powered Device)
0xFA MaxPower (500 mA)
Transfer Type: Isochronous-Transfer
Synchronization Type: None
Usage Type: Data

老實說，我的『USB解決方案』救了這台USB DDC/DAC！.... 如果不使用USB解決方案，這台機器的聲音完全不能聽；使用USB解決方案後，它的類比輸出與數位輸出才雙雙到達高水準。如果『不使用』USB解決方案，它會 << Gustard U12，內建電供真的是專門給懶人用的！.... 用了USB解決方案後，它就 >> Gustard U12。

由上述 USB 辨識資料可知，它是自行定義的USB音效模式；其數位輸出比起樂之邦 03 USD還是差了一截，這個等一下再說。那麼它的類比輸出呢？聲音非常好！可能因為重視DSD解碼，所以使用AUDIOGATE播放程式強迫44.1升頻成 DSD的聲音也不錯。不過....

第一、AUDIOGATE播放程式永遠比不上 JPLAY，就算升頻成 DSD 還是被 JPLAY 播放 44.1 打好玩旳。
第二、USB DAC永遠是錯誤的架構，因為數位要與類比徹底分開，所以 KORG DS-DAC-10 數位輸出到 REAL-CABLE NANO DAC，直接狂電 KORG DS-DAC-10 本身的類比輸出，就算使用 DSD 還是沒救。

那麼 KORG DS-DAC-10 的數位輸出與 樂之邦 03 USD 相比呢？03 USD 的USB辨識資料如下：

0x80 bmAttributes (Bus-powered Device)
0x32 MaxPower (100 mA)
Transfer Type: Bulk-Transfer
Synchronization Type: None
Usage Type: Data

看到重點了沒？

第一、該死的樂之邦為了讓其音效卡可以在便宜系統發出能聽的聲音，讓PC誤以為只要給100MA就能驅動樂之邦；結果造成直接從PC以正常USB線連到樂之邦音效卡，供電絕對、永遠不夠！唯一讓樂之邦可以晉升成目前為止不限價位最高的USB DDC之方法只有一種，就是以『USB解決方案』加強供電。

第二、這是目前為止理論上最好的 USB DDC模式：Bulk-Transfer。理論上，其傳送資料百分之百無失真，PC端的傳送動作對於USB DDC的影響是最小的。實際上，樂之邦 03 USD在我的百萬音響系統之地位至今為止無人可敵....

為何 KORG DS-DAC-10 的數位輸出比起樂之邦 03 USD還是差了一截呢？猜想如下：

1、Isochronous-Transfer 模式的原因？
2、樂之邦的驅動程式寫得明顯太好了！它非常低階，可以在WIN系統服務被刪光的情況下照樣可以使用。相對的KORG DS-DAC-10就無法這麼誇張地簡化系統。而且同一台電腦同時灌KORG DS-DAC-10與 Gustard U12，它們就會開始打架，必需增加BUFFER。而樂之邦完全不鳥增加了多少音效卡，BUFFER與延遲一定都可設到最低。

KORG DS-DAC-10 應該是一萬五仟元到一萬元之間的價位，如果沒有樂之邦也算是不錯的 USB DDC了，可惜遇到電腦性能無敵強的器材，音響性能再強還是沒救。

再者，再三說過 DSD 是沒有用的..... 錄音水準不高，DSD或升頻可能都有救；但是只要原始錄音的水準夠高，DSD就一點都不重要，重要的還是音響器材的本質。一台樂之邦『01 USD』加REAL-CABLE NANO DAC不過新台幣五仟元以內，播放 44.1 隨便都狂電一萬多元的 KORG DS-DAC-10之類比輸出，再怎麼DSD還是沒救。

不過樂之邦最新的 08 MP 與 07 MP都支援 DSD，不知道以他們的技術有沒有可能讓理論上聲音較佳的DSD翻盤？還是CAT永遠遵守『數位與類比要徹底分開』的絕對定律？這可有趣了，等以後詳細測試時再說......

[dragonlch]

谢谢分享！
期待P大后续评测。。。。。。

[jimmypan]

太讚了！感謝教授詳細費心解說，
只是不曉得該衝08MP,或守03USD
擔心08MP的播放攻能反而會造成副作用

突然發現，有03US,03USD,還有dragon版本，請問那種是最佳方案啊？

[kungfutofu]

根據前面的討論, 若要選擇DDC(用雙J走ASIO)
03裡面當然要選03USD, 但是論起效能06比03好, 08又比06好
可惜樂之邦的產品有固件(firmware)的問題...
目前最穩定的還是03USD, 不過固件問題解決後, 當然要玩玩看08改同軸! 可惜我沒有DIY的本事, 只好先用06MX

太讚了！感謝教授詳細費心解說，
只是不曉得該衝08MP,或守03USD
擔心08MP的播放攻能反而會造成副作用

突然發現，有03US,03USD,還有dragon版本，請問那種是最佳方案啊？