走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

[psycho]

加強了分離電源,想說多1個香爐多支鬼曾經跳過HUB,聲音還真是有差別,
最後還是乖乖抱著香爐囉

HUB的重要性正是如此！我知道 bchsieh 使用後似乎沒有效果，這實在讓我百思不解.....有點擔心是不是我們的聽感走向有點不大一樣？.....

[恕刪]另外訊號/電源分離頭出了3.0版的，還沒買的話是不是就直接買3.0，效果會比2.0版得來的好嗎？

最後有個很笨的問題想問，現在市面上的音響系統用的USB訊號線，例如你用的AQ Coffee是2.0嗎？還是只是1.0版的呢？以後有可能會出3.0的訊號線？
[恕刪]

1、如果設備都是 2.0的，3.0也插不進去喔！而設備是 3.0 的話，我還沒測試過，但是『猜測』3.0轉接頭可能比較正確一點....

2、現在幾乎沒有 1.0的線，都是 USB 2.0 的線啦！3.0 的 USB發燒線己經有了，但是不是我訇任的廠牌，所以我還在觀望....

3、AQ COFFE是萬元級，請相信我，你只要真的發起燒來，還是趁早讓線材破萬，免得到時要清掉仟元級的線材會很麻煩.....當然前提是負擔得起.....

[恕刪其實01 03 USD這種電壓很低用電省體積小的dac裡面還有個瓶頸,那就是regulator也非常小,01USD的只有300mA的供電量所以加再大的電源改善也有限[恕刪]

這個看起來很值得玩.... 杜先生的筆電為什麼被我說爛？因為灌太多高階程式、常駐太多服務了，結果灌了JPLAY的下場是：拼命爆音！！

方案一
http://www.myseed.com.tw/mini-itx.php?num=41&typ=2

喂，MINI-ITX的主機板在電源供應部份（我指的是晶片前的ＤＣ－ＤＣ）都會極端簡化，所以聲音絕對不合格，一定要買　ＡＴＸ大板或　Ｍ－ＡＴＸ中板啦！

方案二
http://shopping.pchome.com.tw/?mod=i...AAAV5F&ROWNO=5

這種SERVER主機強調的是『散熱』，所以其專用主機板上的所有功能也是強調『省電』，因此不適合CAT啦！

至於 rendzaw的server主機可以成功，理由很簡單：

1、那是舊機型，供電無法像新機型一樣瘋狂省電，所以反而適合 CAT。
2、最重要的是，被rendzaw改過供電，就算是垃圾也會奱成黃金。

等我找一天會把我的 cat 1 號搬去 rendzaw店裡，估計還是我的 CAT 1號會贏哩！只是還是得改供電，成為真正極緻的CAT.....

[ccsu]

1、如果設備都是 2.0的，3.0也插不進去喔！而設備是 3.0 的話，我還沒測試過，但是『猜測』3.0轉接頭可能比較正確一點....

疑！3.0跟2.0的插座跟插頭外型尺寸不是一樣的嗎？3.0不是也有向下相容，怎麼會插不進去，嚇~

3、AQ COFFE是萬元級，請相信我，你只要真的發起燒來，還是趁早讓線材破萬，免得到時要清掉仟元級的線材會很麻煩.....當然前提是負擔得起.....

大大真是勸敗呀~ ^^"

[rendzaw]

疑！3.0跟2.0的插座跟插頭外型尺寸不是一樣的嗎？3.0不是也有向下相容，怎麼會插不進去，嚇~


大大真是勸敗呀~ ^^"

2.0的插頭可以插3.0...2.0的插座,

3.0的插頭不能插2.0的插座

[scs]

HUB的重要性正是如此！我知道 bchsieh 使用後似乎沒有效果，這實在讓我百思不解.....有點擔心是不是我們的聽感走向有點不大一樣？.....



1、如果設備都是 2.0的，3.0也插不進去喔！而設備是 3.0 的話，我還沒測試過，但是『猜測』3.0轉接頭可能比較正確一點....

2、現在幾乎沒有 1.0的線，都是 USB 2.0 的線啦！3.0 的 USB發燒線己經有了，但是不是我訇任的廠牌，所以我還在觀望....

3、AQ COFFE是萬元級，請相信我，你只要真的發起燒來，還是趁早讓線材破萬，免得到時要清掉仟元級的線材會很麻煩.....當然前提是負擔得起.....



這個看起來很值得玩.... 杜先生的筆電為什麼被我說爛？因為灌太多高階程式、常駐太多服務了，結果灌了JPLAY的下場是：拼命爆音！！

方案一
http://www.myseed.com.tw/mini-itx.php?num=41&typ=2

喂，MINI-ITX的主機板在電源供應部份（我指的是晶片前的ＤＣ－ＤＣ）都會極端簡化，所以聲音絕對不合格，一定要買　ＡＴＸ大板或　Ｍ－ＡＴＸ中板啦！

方案二
http://shopping.pchome.com.tw/?mod=item&func=exhibit&IT_NO=AAAV5F-C60264462
&SR_NO=AAAV5F&ROWNO=5

這種SERVER主機強調的是『散熱』，所以其專用主機板上的所有功能也是強調『省電』，因此不適合CAT啦！

至於 rendzaw的server主機可以成功，理由很簡單：

1、那是舊機型，供電無法像新機型一樣瘋狂省電，所以反而適合 CAT。
2、最重要的是，被rendzaw改過供電，就算是垃圾也會奱成黃金。

等我找一天會把我的 cat 1 號搬去 rendzaw店裡，估計還是我的 CAT 1號會贏哩！只是還是得改供電，成為真正極緻的CAT.....

HP那台SERVER電源200瓦打七折也有140瓦,裝兩顆硬碟操拿程式去操他最大耗電41W,硬碟插滿也只有70W左右,版子上晶片不多符合精簡原則,供電設計基本上其電腦一樣甚至要更穩定因為它要當SERVER,他強調的不是散熱只是用比較少的資源做一樣的事所以只有系統風扇,最吸引人的是可以裝五顆硬碟四顆可以熱拔插,對要裝4千多張CDwave檔的很有吸引力,CPU1.5G雙核速度現代電腦主流比是差不少不過用來當播放器應該夠了,我認為黃大的SERVER也是因為構造相對簡單只是當時半導體製程沒這麼好比較耗電所以電源當然要比較大,當然這都只是我這個外行的個人想法搞不好網上專家有意見也請不吝賜教,開箱文..........

http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=10559

[Higuma]

前輩? 您別開玩笑了... 小弟是後生晚輩啦..

記憶體的延遲, 一般是在BIOS裡設定的, 不用測. 設多少就是跑多少, 跑不了就會不穩甚至開不了機.

依隔壁串高醫師派的CAT的討論看來, 似乎電壓能夠壓越低和延遲越低的聲音越好.

還有顆粒本身品質的問題,之前P900提供過詳細數據,一樣的電壓/CL/時脈,

耗電量卻差了幾倍,我猜測是晶體漏電多寡這邊的影響.dram越後期的顆粒

容量越大,價格卻直直落,關鍵自然是晶體製程的微縮,但代價之一就是漏電

問題會越來越嚴重,這點CPU領域已經驗證過了.只是Dram再怎樣,功耗都還

是極低,所以廠商不會去標出來,尤其各家顆粒廠的數據差異不小,品牌模組廠

又不會刻意控制使產品的顆粒來源一致,因此也很難有一個明確的耗電量數據,

除非每出一批貨就測量一次.另外還有Dram電路板的設計與用料基準,類似主機

板的概念,只是沒有標準/數據可以觀察.

[ccsu]

3.0的插頭不能插2.0的插座

這下真的有點搞不懂，請問黃大是為什麼不能？
因為usb3.0隨身碟是可以插進2.0插座，只是速度受限只能以2.0模式傳輸
另外請問因為插座只有兩個孔，排插有需要用到濾波排插嗎？

知道原因了原來是3.0跟2.0 type-B plug/jack不相容，
很少用到type-B，以為跟type-A是一樣相容的，還好有問，感謝P大與黃大 ^^"

[rendzaw]

這下真的有點搞不懂，請問黃大是為什麼不能？
因為usb3.0隨身碟是可以插進2.0插座，只是速度受限只能以2.0模式傳輸
另外請問因為插座只有兩個孔，排插有需要用到濾波排插嗎？

3.0...2.0的A頭是長的一個樣以內插顏色區分,3.0(藍色)....2.0(黑色)

3.0的B頭.座是凸字型,

2.0的B頭.座是D字型,

2可以插3

3不能插2

因為3是2層樓,2只有1層樓,

[rendzaw]

HP那台SERVER電源200瓦打七折也有140瓦,裝兩顆硬碟操拿程式去操他最大耗電41W,硬碟插滿也只有70W左右,版子上晶片不多符合精簡原則,供電設計基本上其電腦一樣甚至要更穩定因為它要當SERVER,他強調的不是散熱只是用比較少的資源做一樣的事所以只有系統風扇,最吸引人的是可以裝五顆硬碟四顆可以熱拔插,對要裝4千多張CDwave檔的很有吸引力,CPU1.5G雙核速度現代電腦主流比是差不少不過用來當播放器應該夠了,我認為黃大的SERVER也是因為構造相對簡單只是當時半導體製程沒這麼好比較耗電所以電源當然要比較大,當然這都只是我這個外行的個人想法搞不好網上專家有意見也請不吝賜教,開箱文..........

http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=10559

價格不貴,可買來試試玩玩,說不定是一隻天鵝哩,

[bchsieh]

[恕刪]

但是，以我玩線材時，發現『電磁污染』對『聲音正確性』的可怕破壞力，實在無法想像以電腦內部超級巨大的電磁污染源，能有任何方法改善？？也就是說，電腦內建音效卡有可能是『方波間JITTER』最乾淨的，但是方波本身一定會被內部電磁污染成不乾淨的方波，增加了『方波內的JITTER』。

因此我的重點也不是USB一定贏內建PCI-E，而是認為在理論上兩者『並沒有優劣之分』，所以一切還是得回到『基本聽感』。這次去竹東杜先生家訪，他跟我一樣是『只重視聲音正確性』的怪貽；結果才使用爛筆電 + FOOBAR + 01 USD，雖然聲音質感驚人的『爛』，但是聲音的正確性卻讓他的KRELL旗鑑CD轉盤當場敗陣；甚至連音響性能特優的rendzaw改裝藍光轉盤與之相比，什麼都是狂勝，就是音色的正確性略差一點。在這些直接聽感中，都發現只要追求『聲音的正確性』而不是『好聽』，很快會被樂之邦的usb ddc迷到無比自拔哩！

所以我還是傾向，設計正確的 bulk mode usb ddc，跟其他usb裝置不能相提並論，而且可能是『聲音最正確』的方式，極可能是因為它是可以達到『方波內jitter』最小的最好方式....:)

1. 小弟承認電磁污染"有可能"對聲音有破壞力, 但電磁污染可以利用很多手段去控制的.

2. 小弟認為無論是『方波間JITTER』還是『方波內的JITTER』, 對聲音的破壞力都很大. 而且小弟還是認為, 減少『方波間JITTER』可以減少諧波失真, 對音色的正確性影響應該更大才對. 如果『方波間JITTER』大, 有一堆諧波跑出來, 音色正確性應該會大大的被破壞. 相較於『方波內的JITTER』只提昇底噪, 對音色的破壞力應該不如『方波間JITTER』. 這點小弟跟您的看法不太相同.

舉個實際的例子, 1930年的鋼琴錄音, 雖然底噪很高, SN很差, 但是仍然可以聽出正確的音色. 反而很多近代的新錄音, 雖然底噪很低, 但音色卻大有問題. 小弟才會認為, 低噪變高應該不致於破壞音色; 反而是諧波失真, 波型肯定已經跟原來的不同了.

3. 其實改裝前後的數位波型, 可以直接上示波器來驗證成果, 看看波型是不是真的變漂亮了, 並可以跟真實聽感相互對照驗證. 示波器也可以確認加hub前後的波型差別. 雖然平價的示波器沒辦法看出jitter, 但至少可以看出slew rate的好壞.

4. "設計正確"的確很重要. 其實小弟目前認為, "設計正確"的adaptive mode ddc和"設計正確"的async mode ddc以及"設計正確"的bulk mode ddc應該要有相同的能力.

ps. 請問您有試過15cm長的USB線嗎? 越好的數位線, 線越短越好. 越差的數位線, 線越短越差. 也許, 用了15cm長的優質usb線, 您就不需要hub了.

[tomhungtom]

多出來的ORICO USB擴充卡，PEUS3-2P，有人需要嗎?
露拍賣1600，我賣1000就好。
多買的，所以可以說是全新，只有開封測試過。