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  1. #11
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    引用 作者: 將軍 查看文章
    不,Yeh捨說的是實話.
    這時我一定要跳出來說句公道話!!

    很多時候,不知道或沒把握的,先不說話,要聽別人講.
    不聽別人說,怎知世界有多大??

    沒喇叭+空間系統,請問要如何討論??
    這就如同我在說BUGATTI,請問誰能和我討論,騎摩托車或腳踏車的??
    不,當然是懂車的人或者同樣是BUGATTI的車主.
    我說BUGATTI的加速是瞬間移動,請問騎50CC摩托車的人能懂甚麼??
    要討論,器材+空間不見得要同等級,但總要有吧!!
    其次,沒使用過的,又如何能分享經驗??
    用猜的,用幻想的???

    我從剛開始被人說財大氣粗到現在,多少還是有些人對我有所改觀了吧!!??
    如果有,那又是為什麼??
    因為我有認真玩,而且是不恥下問的玩了35年.
    沒有人生下來就是萬能,但沒有就是沒有,不懂就是不懂.
    沒有不必裝有,不懂不必裝懂.
    這是面對自己人生的基本負責態度.
    這就如Psycho的專欄,我有看但不懂,所以我只抱著學習的態度,不發言.
    否則,我們大家是在討論甚麼??
    分享和討論原本就是要有所分界.
    分享,那是個人經驗的述說,讓大家共樂,無關緊要;
    但討論,總要有個依據吧!否則基準點在哪裡?

    所以,的確,不知的應該要先閉嘴,多聽多學習.
    將軍 兄 看待事情的高度..(bow)(bow)..
    引用 作者: lyyoung 查看文章
    將軍兄說的的確是,
    所以我也希望葉大哥多說些,多分享些,
    讓我能多學習。

    但一開口就賞人耳光,
    也沒先給個合理解釋,
    難免讓人莫名其妙。

    後來經您一提問,
    葉大哥終於開了金口,
    我才多了解一些。

    如果先說清楚何謂"夠水準"或是"不夠水準",
    不就沒有誤解了?
    陸 老師是文雅人仕..
    也終於..被我的直率給...了.
    網文討論有時真要囉唆一些.以免引發誤解..雖然不擅為文.個人更反對討論成了作文比賽.
    被誤解當然不是好事.但造成被誤解原因還比較嚴重一點..哈.:P

    引用 作者: 將軍 查看文章
    這就是網路語言的缺點,無法善盡全功.
    網路上人盡其言的闡述自己的理念,並不全然是惡意.
    但,網路上看不到對方,或說根本你是誰?

    我和陸大+何大都有緣相識過,彼此知道自己語言的拿捏原則.
    所以歸咎原因,往往是因為無法面對面.
    見面幾分情.
    見面也需要點緣份.

    sometimes見面不如聞名..but sometimes百聞不如一見呦..:|

    引用 作者: lyyoung 查看文章
    不但每個音樂家或指揮家對速度的認知可能不同,

    相同的軟體,

    被每個音響用家"還原"出來的聲音還常常大異其趣!

    我自己的經驗,

    同一套系統,同一張唱片,換個唱盤,聲音天差地遠。

    "還原"是一個可能永遠達不到的完美境界,

    就像翻譯文章,意思一定先求正確,

    但是各人的文學素養不同,

    翻譯出來的"通順度","意境","文雅程度",也會不一樣。

    每個音響迷,

    都可以享受自己的努力之下,所呈現的"還原"風貌。

    我贊成用家有最後的"解釋權",因為畢竟是自己要聽的。

    音響不但是科學,也是藝術和人文,修為在各人。(借用將軍大哥的話,感謝!)
    翻譯的要素精神..信 雅 達.
    這是我小時候的標準.現在有無改變或更改進呢..陸 老師.

    Temp Marks中有說明速度範圍(tempo range)..
    Grave極緩板.抱歉沒聽或注意過如此曲目.
    Largo最緩板.每M.M.=40~60.這真正意涵我並不懂.但可以推測其範圍還蠻寬的..
    ....跳過中間段...
    Prestissimo最急版.M.M.=200~208 range比例小很多了吧..
    前一級Presto急板.M.M.=168~200就還不小..

    為何如此訂規範.?
    我不懂樂理.但我相信這也是符合人性吧.?

    順提音響重播的..還原.
    讓我們先還原"唱片"上面所記錄的該有.或接近該有的訊號或效果吧..什麼是該有如何知道或判斷呢? 數位方面玩法可能有比較多的機會了解到..因為有相關軟體技術可以告訴你.現在的訊號強度有多少.現在的延續聲音時間差或說消散有多久..real time signal spectrum.
    先拋開所謂音色.質感.調性.風格....一大堆囉.

    如果..發出來的某個音(訊號強度)強度都不對.可能是有駐波.也可能是有空間共振.也有可能是器材某還環節根本有問題造成的.那該不該先設法解決改善之.否則在一個可能已經有偏差的系統中..要怎麼調要怎麼定一個接近"唱片訊號還原"的調呢.?

    那如果在此狀態下的"解釋權"的另一面那不就成了..各喜各愛..自我聽可.
    那發燒天書也甭看了.立體聲季刊也不用理他了..自己爽最重要啦..
    講很囉唆了囉..希望..不要再引起..會:P


    引用 作者: lyyoung 查看文章
    例如說,您說"要談樂理請參閱...."

    tempo marks每個音樂家都看得懂,

    但那一個音樂家演奏的速度會和別人完全一模一樣?

    一樣是貝九,貝姆和卡拉揚誰看不懂"tempo marks?"

    為何速度差那麼多?

    您認為tempo marks看懂了,

    就不會有速度的差異了?
    不好意思..
    上一段已有些解釋到了.
    樂理沒有要音樂家..定於一.
    指揮是作曲家的僕人是句銘言.
    但若是指揮或演奏家把作曲者的原意速度過份的改變或變化..我相信原作者一定不會高興的.樂評也一定會有意見的..懂樂理網友實在太少發聲了..只好讓我們繼續在此不成熟討論..嘻.
    引用 作者: lyyoung 查看文章
    葉大哥這樣寫,"弄到一個'水準'之後再來談,"
    難免被解讀成要人家閉嘴,回家再練幾年再說。
    問題是您也沒去聽過,
    您提出來的說明和理論,
    別人也未必認同和接受,
    這樣實在讓人感受很差。

    有些人"見山不是山,"
    有些人或許已經到了"見山又是山"的境界。
    但有些人則可能還初次見到山,驚奇不已。
    這時候需要的是溝通,
    不是先否定!

    善意的建言,批評或指導都很好,我相信您的用意絕對是。
    但口氣像是開口就要否定別人的一切,
    不太讓人能接受,也真的討論不下去!
    陸老師言重了.我是沒聽過府上系統無誤..但我也當然不是憑空想像的.這先聲明我對府上表現並沒有任何成見.但我還有一些些..道可以略知或講推測..當然請你不要追究或問.因為我也從來不騙人或說謊..
    我是提過一些不成熟理論.自己仍然摸索進步中.我沒有叫任何網兄一定的同意多少程度..但我們交流不就是如此.任何有心得肯po文都值得鼓勵.只要不空泛.不搞神怪.有何不可呢.?

    大家見過我在無相關性質的版發過幾篇文.? 我求真求進都不夠時間了..

    陸老師真是文雅人仕.纖細敏感..

    以前一位..兄.說他~相信?在(..大)家空間皇帝位前後左右.?米距離聽到的一定是相同表現棒的(真實細節要去找文)...
    我只問他一句..你聽過嗎.?就惦了.
    擺明是PMP嘛..有點格調好不好...

    大家繼續往前進吧..:)
    此篇文章於 2012-01-03 09:40 AM 被 Yeh捨 編輯。 原因: 別字

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