【雲中來的音樂 - Computer Audio】家訪 Eton

[chanc95]

哇!真是驚人連這種時鐘都借得到!!!
剛在網上孤狗一下
二手的絕世經典 Agilent HP5071A 銫原子鐘
從美金$29,000到$50,000都有,真是貴!
https://www.valuetronics.com/Used_Agilent_HP_5071A.aspx
http://www.used-line.com/c5455761s23...lent_5071A.htm
http://www.testequipmentconnection.c...lent_5071A.php
既是軍事管制品八成也不會有辦法出口到台灣
還是殘念好了 !!!

[Leo Yeh]

另外一個問題是物品的狀態也很難掌握

Eton說這東西是有使用年限的樣子...

[Leo Yeh]

銫管平均壽命 5 年

在 Symmetricom 官網下載的銫原子鐘規格比較表,
http://www.symmetricom.com/
CsIII 應就是我試用的這台4310, 圈起來的部份就是Accuracy與Stability的比較,5071A幾十年前就生產了, 有兩個版本Standard Performance 與 High Performance,主要差異就是銫管的規格不同, 買到這級數的產品應該不會想買 Standard Performance 吧?
各位可以瞭解為何我說 HP5071A 是 "絕世經典" 了, 尤其是我們在乎的 Stability 和 Phase Noise 到今天還是無人能比！
也問了以前在 HP 維修儀器的同事, HP5071A 銫管平均壽命 5 年,
這東西是耗材! 掛點前是不會有認何預知的, 就是有一天被祂 Slave 的機器會鎖不住同部信號,不管進出口管制問題, 買中古貨是要非常小心前一次換銫管的時間。



銣時鐘應該是發燒友比較務實的考慮, 除了 Esoteric G0Rb 單機搞定, Antelope 10M Isochrone 要搭配原有的音響 Master Clock 與 Symmetricom 產品在台灣的代理商接洽, 有一台8040C 銣時鐘 Low Noise 版將會到貨, 會送到伊頓音響室來 PK 一下, 請期待結果分曉 !

[asdffx]

厉害，有人玩銫了，握个手，我也是觉得sine wave 比 TTL 好声，比较自然，TTL 总感觉有点火气。我玩过5061a一段时间，这东西比较麻烦，最后玩GPSDO了。

5071A 的寿命一般是指长年开机的，这东西很多一开机都不关的，直到换銫管。所以如果每天几个小时，还是可以用很久的，不过这样就有另外一个问题，这东西长开才好性能的，最少要1天预热。铷也有这个问题（PS:Antelope 和 ESO 的G0RB 用的都是同一款RB clock， SRS的PRS10, 属于快稳型）

[asdffx]

玩10M clock 其实就是玩里面的OCXO性能，因为phase noise 很大一部分是由OCXO性能决定。low noise 的OCXO，一样是禁品，雷达上需要用到。铷，銫 GPSDO 或更贵的氢钟，原理大概就是用一个长稳的信号锁定一个OCXO。OCXO提供短稳。音频上更需要看pahse noise（其实就是短稳的性能了） ，反而Stability（也叫阿伦方差）没那么重要，或者说没那么直观反映出来，因为一般厂家只提供月稳或年稳，音频的更需要看秒稳。

另外8404c这类多路输出的，如果要达到最好的phase noise ，需要把不用的5路输出关掉，另外最好用电池供电。所以最好选上DC input 选件。5061a和5071a都有提供直流输入的。这些建议我记得在Symmetricom的操作指引里有提到过，另外国外的测试也有类似的证明。

[asdffx]

现在看来，Eton clock的瓶颈位置反倒变成了dcs了，因为10m dac 并不能直接吃，需要dcs的 clock 合成，这里合成也会影响到最终的phase noise，所以其实可以试试选择 安捷伦的函数/任意波形发生器 。
刚好，最近安捷伦出了新一代的33521A/33522A，价格相对hifi品来说，很便宜的。记得要有10m input 的选件。
二手的或者找找33220a也可以。

[asdffx]

期待一下，以后有没有人用氢钟

[hjleea]

男人本銫 (By Eton)
銫原子鐘 PK. 銣原子鐘

上：Antelope 銣原子鐘 (準確度 accuracy：0.03 X 10^-9, 穩定度 stability：未標示) , 下：Symmetricom 4310 銫原子鐘 (準確度 accuracy：1 X 10^-12, 穩定度 stability：5 X 10^-14),
dCS992 Master Clock (準確度 accuracy：0.1 X 10^-6, 穩定度 stability：未標示) 以 Slave mode 分別與兩台原子鐘高精準度的 10Mhz 參考頻率連接


Symmetricon 4310 銫原子鐘的正面, Symmentricon 就是買下現已停產規格還是絕世經典的 HP5071A (現在叫安捷倫 Agilent) 銫原子鐘生產線的量測儀器公司


Symmetricon 4310 銫原子鐘的背面, 10MHz TTL port 輸出的是方波, 10MHz port 輸出的是正弦波, 正弦波好聽！


結論：
在音響領域, 我們真正要的是時脈的穩定度 (Stability), 也就是頻率不抖動, 或是以向位噪訊 (Phase Noise) 來說, 白話就是 Jitter 低, 不見得需要準確度, 例如1000年只誤差一秒是準確度
銫原子鐘以壓倒性的規格, 聲音表現也在 小葉, Michael99 的見證下遠遠勝出, 只是因為是管制品 (可裝在導向飛彈上以達到準確的校時), 有錢也買不到, 週末向公司借用, 享受了兩天後, 星期一早上乖乖還回去, 就在心中留下美麗的回憶吧!

\

腦子裡面想起食神的一段對白
要是我以後聽不到這麼好的clock怎麼辦....(sweat)(sweat)(sweat)

[Leo Yeh]

(From Eton)

謝了 ASDFFX 兄! 您的訊息非常寶貴, 想必您一定研究到時鐘的機殼裡去很久了, 很高興有高人指點, 現在讓我的下一步非常有想法, 無論如何, 一定要都 “聽過“ 加 ”儀器量過“, 才會做決定!

dCS 992 Master Clock 雖是老東西了, 因為是錄音室專業用機, 有它絕妙之處, ㄧ位日本燒友透過 dCS 992 的 RS232 Remote Control Port 去設定不同檔次的 10Mhz External sync port 的 PLL Bandwidth,44.1KHz 時脈的輸出 Jitter 量竟然會有非常不同的結果, 這可好玩!

Eton 因為還沒搞定 10年前的 PC Windows 2000 + dCS Remote Control 軟體版本 + RS232串列埠 與 dCS 992 的連接, ㄧ定會自己去體會!

全文連結在此 http://tms.plala.jp/audio.html

節錄三張重點如下：

dCS 992 為 Master clock 與外接10Mhz 為 Slave mode 的 Jitter 量比較



dCS 992 在 Slave mode, 不同檔次 PPL Bandwidth 設定的 Jitter 變化



dCS 992 原廠文件上說, 廠方設定是 250mHz, 可調9段 (現在的 Scarlatti Master Clock 是 300mHz, 不可調)

[dandy]

有一個疑問
當用clock的精度到那麼高的時候
DA跟轉盤的線路精度跟的上嗎?:^)