Home Theater 的一些認知誤區

[THXman]

如果是這樣,

cd 比較好聲,似乎也沒什麼好爭議的?:o

hojuiyang111兄,要比較取能相應類屬才有意義.

[THXman]

希望兄別誤解，我個人非常贊同家庭劇院，上次一個客戶來，我還建議他別買兩聲道音響了，先買投影機跟一百吋銀幕吧，那個闔家歡的實用性高很多。我自己從LD、Dolby Surround時代就開始收藏，到現在應該也有近千片影音軟體。

我只是提出為何音響迷們對劇院缺乏像兩聲道音響般的投入。試想五年前的頂級影音前級，現在在二手市場上再低價都沒人願意收藏，為什麼？沒有HDMI啊，一切都免談了。我常打趣，為什麼影音產品缺少Collector's Item？因為有Connector's Item，以前要有S-Video，後來要有色差，再來HDMI還要升級好幾代、3D也虎視眈眈，這樣無止境下去，影音產品跟IT產品一樣常要汰舊換新，誰願意花大錢投資呢？

一張好的唱片聽個幾十次、幾百次都不會厭倦，一部好電影能看到三次以上的卻很少。我買過最實用的影音軟體都是卡通，小孩可以看好十幾次。還有，像我現在打字，背景也可以放著音樂，如果是電影，就不能分心了。

帶著另外一半、拿著可樂爆米花進電影院看電影那則是另外一種社會活動，就跟去聽現場音樂差不多。很多小型電影院的影像水準已經不如我們在家中用BD、投影機、大銀幕重播，但是我還是不排斥嚐鮮去看個電影。

劉名振

許多人對家影的認知誤區很多,家影與雙聲道立體聲是不同的兩種系統,在電聲與室內聲學處理上,也是有所別,合理的空間需求也有所些差異,以雙聲道立體聲而言,其較合理的最小空間,是較小於家影,然而在台灣,一般人能擁有可以獨立重播雙聲道立體聲的空間就不易了,更別說是家影.還有許多的經銷商.銷售人員或雜誌,對於家影與雙聲道立體聲的認知也常存有許多誤區,也有為了銷售考量,有的甚者銷售人員或商家其實不是很清楚,因此將家影與雙聲道立體聲的許多觀念混雜.以致於網路上一堆混淆與奇怪的說法或建議常常見到.

家影相形於純音樂的欣賞,更需面對多挑戰,其並非只有單純的聲音,尚有視覺的部分,因此視與聽上便不斷與科技與時俱進,以求得更多對人體感官的享受與刺激.

[martin]

還有許多的經銷商.銷售人員或雜誌,對於家影與雙聲道立體聲的認知也常存有許多誤區,也有為了銷售考量,有的甚者銷售人員或商家其實不是很清楚,因此將家影與雙聲道立體聲的許多觀念混雜.以致於網路上一堆混淆與奇怪的說法或建議常常見到.

這是真的，我常在雜誌家訪中看到很多環繞系統只有掛在後方天花板處的環繞聲道，很是吐血。
妙的是每台環繞擴大機說明書都有寫著正確的環繞聲道安裝位置（可見環繞擴大機的說明書都寫太複雜所以沒人看）。

劉名振

[hojuiyang111]

許多人對家影的認知誤區很多,家影與雙聲道立體聲是不同的兩種系統,在電聲與室內聲學處理上,也是有所別,合理的空間需求也有所些差異,以雙聲道立體聲而言,其較合理的最小空間,是較小於家影,然而在台灣,一般人能擁有可以獨立重播雙聲道立體聲的空間就不易了,更別說是家影.還有許多的經銷商.銷售人員或雜誌,對於家影與雙聲道立體聲的認知也常存有許多誤區,也有為了銷售考量,有的甚者銷售人員或商家其實不是很清楚,因此將家影與雙聲道立體聲的許多觀念混雜.以致於網路上一堆混淆與奇怪的說法或建議常常見到.

家影相形於純音樂的欣賞,更需面對多挑戰,其並非只有單純的聲音,尚有視覺的部分,因此視與聽上便不斷與科技與時俱進,以求得更多對人體感官的享受與刺激.

家影對聲音的要求和純音樂的欣賞是不一樣的,

純音樂的欣賞,原本要求就比較高.

[THXman]

家影對聲音的要求和純音樂的欣賞是不一樣的,

純音樂的欣賞,原本要求就比較高.

hojuiyang111兄,家影對聲音的要求與純音樂欣賞的是有不同的差異點,但不是高低問題,目前造成聲訊上的規格高低差別,來自於載媒與重播等相關設備的發展與過程,dvd-video得載入視訊,聲訊,字幕...等,在有限的容積下,只好先發展壓縮音訊.此點從dolby的許多規格即可看出.

[hojuiyang111]

hojuiyang111兄,家影對聲音的要求與純音樂欣賞的是有不同的差異點,但不是高低問題,目前造成聲訊上的規格高低差別,來自於載媒與重播等相關設備的發展與過程,dvd-video得載入視訊,聲訊,字幕...等,在有限的容積下,只好先發展壓縮音訊.此點從dolby的許多規格即可看出.

以功能上,兩者是不同的東西,

所以其比較是困難的,比較可能也是無意義的.

私以為,若以內涵而言,

視覺會拉走欣賞者所有的注意力及思考,

不如純音樂欣賞的深層感受.

[THXman]

以功能上,兩者是不同的東西,

所以其比較是困難的,比較可能也是無意義的.

私以為,若以內涵而言,

視覺會拉走欣賞者所有的注意力及思考,

不如純音樂欣賞的深層感受.

兩者本就為不同的二物,因此先前小弟便言,其比較處需取能可類才有意義.

視覺對聽覺有益有損,純音樂欣賞而言,要看對於視覺感觀的處理為何,在重播系統上,也非盡然多了視覺就是壞事,但也非多了視覺就是好處,此點端看整體的節目製作與重播的品質.如在音樂廳.歌劇院等的設計上,許多專家皆知並也提出,除了在聽覺上的感觀外,在與演奏者.表演者的相互親近感,視覺上的親切度,都極為影響現場的欣賞感受.

[Yeh捨]

拙見是..
就大前提~回歸現場/傳真取向..兩者應該不遠矣.

純LP..CD音樂/現場-表現.認真要究之.誤差也很大.!
懶如在下.一年聽不了幾次現場.也馬上發現~新鮮/罐頭-的不小差異噎.

錄音.帶我輩去~到不了的現場(或說現場也不一定夠的-聆聽條件..)
BD劇院水準~更加把我們帶到..現場也達不到的觀賞角度.(根本有如導-視/聆.).音效模擬..
基本上加分更大.!

看過+實接觸.一些..純audio二聲道測量"印證"後有一個心得..
盲目飛行(光聽.)..誤差(實測.)一定不會多小..
劇院效果-就拿最簡單感受來說..
不夠"理想"的純音響(2CH).你有辦法忍受..幾dB的音壓而安坐..(大部燒友都是..)
換到調整基本理想的劇院(反正都有DSP.校正..)..

隨便(輕挑語.)~也能唱好90dB以上音壓..even 100dB音壓.
但是.務請你~將主2聲道SP當成R/L主聲道..同時用夠格的Amp推她..

降講-可否.版主..?

[martin]

不夠"理想"的純音響(2CH).你有辦法忍受..幾dB的音壓而安坐..(大部燒友都是..)
換到調整基本理想的劇院(反正都有DSP.校正..)..
隨便(輕挑語.)~也能唱好90dB以上音壓..even 100dB音壓.

雖然都有DSP校正，但是環繞擴大機附贈的小塑膠麥克風的精確度（尤其在中低頻段）能信賴否？還有，我自己的小小體驗，測量校正過後的環繞系統，也不見得能唱出兩聲道輕鬆的聲音。相較之下，很多「盲目飛行」的系統卻可以。

有沒有想過，很多音響迷能在頻響有好幾個dB的誤差的系統中安坐，很可能只是因為....它很好聽？

就算是30元一對的紅黑線，測試起來20-20kHz的響應也絕對平直。有些線聽起來中低頻飽滿渾厚、有些線則聽起來清瘦，但是它們拿去測頻響都一樣平直，絕對看不到任何可聽範圍內頻率響應的變化。
錄音樂用的麥克風大部分響應也都不平直，但是就算現在數位錄音如此普及，我也沒看到有錄音師針對麥克風頻響在錄音中做補償。

頻率響應也許是很容易可以測得重複結果的一個項目，但是我們是否該先問問：它跟聽感的關係到底是什麼？

劉名振

[THXman]

雖然都有DSP校正，但是環繞擴大機附贈的小塑膠麥克風的精確度（尤其在中低頻段）能信賴否？還有，我自己的小小體驗，測量校正過後的環繞系統，也不見得能唱出兩聲道輕鬆的聲音。相較之下，很多「盲目飛行」的系統卻可以。

有沒有想過，很多音響迷能在頻響有好幾個dB的誤差的系統中安坐，很可能只是因為....它很好聽？

就算是30元一對的紅黑線，測試起來20-20kHz的響應也絕對平直。有些線聽起來中低頻飽滿渾厚、有些線則聽起來清瘦，但是它們拿去測頻響都一樣平直，絕對看不到任何可聽範圍內頻率響應的變化。
錄音樂用的麥克風大部分響應也都不平直，但是就算現在數位錄音如此普及，我也沒看到有錄音師針對麥克風頻響在錄音中做補償。

頻率響應也許是很容易可以測得重複結果的一個項目，但是我們是否該先問問：它跟聽感的關係到底是什麼？

劉名振

Yeh捨兄所寫內容,由於小弟文學造詣不佳,因此看不是很懂.且其詢問對象似乎為版主,小弟非版主.

小弟竊以為Yeh捨兄所言的「盲目飛行」並非單指頻響而言.
至於兄所言輕鬆的聲音為何,小弟不知,如此的感官用詞,也許大家都會用上,不過可能同詞所用卻感受不同.
以影院為主的環繞擴大機與以純音樂為主的環繞擴大機,小弟相信此點在設計上因會較有所不同.如真想表現好影院與真想表現好DVD-Audio的環擴,其設計應會有所差異.

許多人皆能在誤差好幾dB或失真頗豐的系統中坐立,早期的電台廣播播送著失真極大.誤差極大的聲頻,大家仍能坐立聆聽,是否為好聽也不一定.

線材的量測非僅頻響,一般有量測數據資料的多為非發燒線材或一般線材,以專業線材較有.(30元一對的紅黑線其頻響測起來是否平直,抱歉小弟沒見過其量測數據資料過,因此小弟不清楚)