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2009-07-16, 08:34 AM
#1191
作者: 將軍
的確如此.....!!(sweat)
將軍是大玩家,系統大,
一定很清楚空間處理困難.:o8)
空間的處理其內涵有那些呢?
1.控制個人適合的殘響/頻率分布.
2. speaker/器材特性和空間的微調.
3.不同音樂類型,可以有不同微調方法.
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2009-07-16, 01:01 PM
#1192
作者: hojuiyang111
將軍是大玩家,系統大,
一定很清楚空間處理困難. :o8)
空間的處理其內涵有那些呢?
1.控制個人適合的殘響/頻率分布.
2. speaker/器材特性和空間的微調.
3.不同音樂類型,可以有不同微調方法.
不敢當...只是感同身受...!!
先不談專業性的問題,光是要走暗管的埋設,就大費周章!!
其他如共振的抑制,駐波的減少等等...更是令人頭大到抓狂!!
(sweat)(sweat)(sweat)
StevenCheng將軍
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2009-07-18, 10:53 AM
#1193
作者: 將軍
不敢當...只是感同身受...!!
先不談專業性的問題,光是要走暗管的埋設,就大費周章!!
其他如共振的抑制,駐波的減少等等...更是令人頭大到抓狂!!
(sweat)(sweat)(sweat)
系統愈大,能量愈大,也愈敏感.
加上一般燒友系統愈大,耳朵都是多年歷練,
要找到好聲音,其實不容易.
小弟以前就不太明白,
為何常有人說不用調整,聽音樂就好.
後來才明白,觀念不是差異的來源,耳朵才是主要的差別.
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2009-07-18, 12:04 PM
#1194
作者: hojuiyang111
系統愈大,能量愈大,也愈敏感.
加上一般燒友系統愈大,耳朵都是多年歷練,
要找到好聲音,其實不容易.
小弟以前就不太明白,
為何常有人說不用調整,聽音樂就好.
後來才明白,觀念不是差異的來源,耳朵才是主要的差別.
"觀念不是差異的來源,耳朵才是主要的差別."
這句話真夠經典!!8)8)8)
StevenCheng將軍
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2009-07-20, 11:24 PM
#1195
大喇叭需要較大空間,但也面臨房間比例的問題.由於高度甚少有超過3米,所以空間也自然受限,這一來,低頻容易出問題.除了無法表現較低頻率,更需針對低頻做處理.典型的例子是音響論壇的劉顧問,雖然家裡空間很大,音響室卻不過10來坪,這也是試了再試才決定的.裡面的處理,更是拆拆裝裝,超過10次以上.牆面全部是平的,包括天花板也是平的.也沒擺許多人愛用的RPG.聽起來聲音相當清析,低頻也乾淨.另一位也是使用大系統的用家.房間夠大,前後都使用RPG,天花板更是使用不規則平面佈置,釘上長條半圓形實心帶皮杉木,也使用一些鑽泥板.這樣的處理,聲音聽起來如何?聽過的友人覺得音像模糊,動態不足,低頻轟轟然.由於用家無法解決低頻的問題,只好以較小音量播放,實在是浪費大系統的價值.以上這兩個例子凸顯空間處理的困難與重要性.如果空間處理的觀念有問題,表現出來的結果,自然也會有問題.友人老柯曾說過一句發人深省的話:甚麼樣的人就有甚麼樣的聲音.這其實指的是觀念,know how.
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2009-07-21, 09:37 AM
#1196
作者: Richard.
大喇叭需要較大空間,但也面臨房間比例的問題.由於高度甚少有超過3米,所以空間也自然受限,這一來,低頻容易出問題.除了無法表現較低頻率,更需針對低頻做處理.典型的例子是音響論壇的劉顧問,雖然家裡空間很大,音響室卻不過10來坪,這也是試了再試才決定的.裡面的處理,更是拆拆裝裝,超過10次以上.牆面全部是平的,包括天花板也是平的.也沒擺許多人愛用的RPG.聽起來聲音相當清析,低頻也乾淨.另一位也是使用大系統的用家.房間夠大,前後都使用RPG,天花板更是使用不規則平面佈置,釘上長條半圓形實心帶皮杉木,也使用一些鑽泥板.這樣的處理,聲音聽起來如何?聽過的友人覺得音像模糊,動態不足,低頻轟轟然.由於用家無法解決低頻的問題,只好以較小音量播放,實在是浪費大系統的價值.以上這兩個例子凸顯空間處理的困難與重要性.如果空間處理的觀念有問題,表現出來的結果,自然也會有問題.友人老柯曾說過一句發人深省的話:甚麼樣的人就有甚麼樣的聲音.這其實指的是觀念,know how.
Richard兄您好,
空間的處理不只是擴散器的形狀處理而已,
仍有材質,施工方法,位置,數量及吸音量的變數.
沒有處理好,空間仍會有許多問題.
甚麼樣的人就有甚麼樣的聲音.這其實指的是觀念,know how.
這句話是對的.
不過我後來發現,只對了一半.
要如何利用 know how 去調音,
除了理解及消化know how 外,
仍要動手進行及耳朵的驗收,
know how 在網路時代已不難取得,
而耳朵的驗收可能才是最難的部分.
此乃聲音之認知呢..:O|(|-|-)
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2009-07-22, 10:45 PM
#1197
誠如hojuiyang兄所言,知與行是兩回事,更重要的是,要有能力去執行.以音響能力言,大多數發燒友恐是力有未殆.舉個簡單例子,許多人都知道,至少也看過某雜誌所謂音響20要.但對於那些抽象的名辭,像是動態對比度,細節的呈現--等等,真正要拿來邊聽邊評論一套音響時,恐怕會不知如何下手.動態對比是否強烈,或到達何種程度,你的標準何在?細節到底需有多少,才算完整,透明度也是一樣.其實這些都有賴於經常親臨現場,才能感受.當然啦,你聽的現場,不可能是你所聽的唱片的錄音現場.舉凡流行音樂,熱門演唱,爵士樂,這些小型團體,在大都會都很容易聽到.20年前,這些演唱演奏都很多,我那時候還年輕,幾乎每週六日都去消費.忙碌一星期,壓力非常大,到了週六或週日,總得輕鬆一下.那時候像是來來飯店--現在的喜來登--二樓就有夜總會,有八,九人的樂團,也有舞池可以跳舞,氣氛極佳,女服務生都穿長袍跪著服務.其他如國賓統一華國都有現場演奏演唱可欣賞,也可跳舞.至於不是大飯店的場所,更多爵士樂或熱門團體,想聽就聽,像是陳淑華,崔苔青,都是那些時候唱英文歌曲,也小有名氣,後來才大紅大紫.談到古典音樂,我的現場經驗當然是不可能與一般流行音樂一樣多,場次本來就少,我只挑選喜歡的曲目聽.現場聽多也聽久,對於罐頭音樂,老實說,興趣也有限.有時與朋友去友人家聽音響,聽到朋友誇讚好聲,居然使用高貴兩個字,免不了數落他不識字.
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2009-07-23, 01:01 PM
#1198
作者: Richard.
誠如hojuiyang兄所言,知與行是兩回事,更重要的是,要有能力去執行.以音響能力言,大多數發燒友恐是力有未殆.舉個簡單例子,許多人都知道,至少也看過某雜誌所謂音響20要.但對於那些抽象的名辭,像是動態對比度,細節的呈現--等等,真正要拿來邊聽邊評論一套音響時,恐怕會不知如何下手.動態對比是否強烈,或到達何種程度,你的標準何在?細節到底需有多少,才算完整,透明度也是一樣.其實這些都有賴於經常親臨現場,才能感受.當然啦,你聽的現場,不可能是你所聽的唱片的錄音現場.舉凡流行音樂,熱門演唱,爵士樂,這些小型團體,在大都會都很容易聽到.20年前,這些演唱演奏都很多,我那時候還年輕,幾乎每週六日都去消費.忙碌一星期,壓力非常大,到了週六或週日,總得輕鬆一下.那時候像是來來飯店--現在的喜來登--二樓就有夜總會,有八,九人的樂團,也有舞池可以跳舞,氣氛極佳,女服務生都穿長袍跪著服務.其他如國賓統一華國都有現場演奏演唱可欣賞,也可跳舞.至於不是大飯店的場所,更多爵士樂或熱門團體,想聽就聽,像是陳淑華,崔苔青,都是那些時候唱英文歌曲,也小有名氣,後來才大紅大紫.談到古典音樂,我的現場經驗當然是不可能與一般流行音樂一樣多,場次本來就少,我只挑選喜歡的曲目聽.現場聽多也聽久,對於罐頭音樂,老實說,興趣也有限.有時與朋友去友人家聽音響,聽到朋友誇讚好聲,居然使用高貴兩個字,免不了數落他不識字.
Richard 兄說得很對,
知與行是兩回事,更重要的是,要有能力去執行.
不過 know how 如何應用? 用於何處 ? 用得對不對呢?
所以如何審視執行結果也很重要..
審視執行結果用意在:
1.know how 用得對不對呢?
2.檢驗系統的其他可能問題.
3.重新調整 know how 導入的條件.
以調整空間而言,
如吸音柱的導入,有位置,數量,和原本空間的吸音量等變數待調整.
罐頭音樂有其妥協,
但不理想的現場如太遠,或歷史錄音,
罐頭音樂無可取代.
有個疑問,音響室有可能超越現場嗎?:^)|-)|(|-
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2009-07-23, 11:57 PM
#1199
作者: hojuiyang111
有個疑問,音響室有可能超越現場嗎?:^)|-)|(|-
我想您也許應該先定義“超越”。另外,您的“現場”是“錄音”的現場,還是錄音師/製作人“決定”的“現場”呢?:^):^):^)
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2009-07-24, 07:41 PM
#1200
作者: kevintran
我想您也許應該先定義“超越”。另外,您的“現場”是“錄音”的現場,還是錄音師/製作人“決定”的“現場”呢?:^):^):^)
“超越”是什麼?
當然是更大的訊習量及感動.
如果音響室:
1.能無中生有.
2.依口味調整.
3.選擇和演奏者的距離.
4.選擇演奏者及演奏時間.
我想,音響室真的有機會...?:o:^)|-)
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