從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[rendzaw]

昨天聽到一台超猛的管前級市面上廠機大概都被他巴假的尤其插上WE 274B的時後,很久沒動烙鐵的手又開始癢了,今天阿嫂清倉庫發現一堆醫療器材用的線電源中夾著一顆變壓器,拿起來一看哇勒美製120VAC轉9V DC,很大顆竟然只有1A輸出,直覺這是一顆線性電源,到該公司網站一查果然沒錯,還特別標明超低雜訊,還好沒被當垃圾丟掉,9v再加一級降成5V拿來當USB電源剛好,等我搞好拿去試看看,電是聲音之母,電腦當訊源由不得人的地方太多了,先玩自己可以控制的...........

得再加加油噢, 怎麼能比不上:)

[psycho]

Psycho兄，
既然是hub晶片，又有毛躁感
如果將y字線的另外供電改接到電池/線性供電呢？

weikuang88 也是高手，由你來試說不定比我可靠..... 我目前手上還沒有『電池/線性供電』....(sweat)

我現在正在傷腦筋電腦怎麼組 (sweat) 雖然 drkao 伸出援手，但是要處理的細節還是多得要命.....:O :O

[恕刪]9v再加一級降成5V拿來當USB電源剛好,等我搞好拿去試看看,電是聲音之母,電腦當訊源由不得人的地方太多了,先玩自己可以控制的...........

很好，趕快做好送到我新竹家中來！費用算你『拾萬元新台幣』......等一下！不以現金支付，以 psycho精選LP支付；psycho牌LP幾張值『拾萬元新台幣』？摸著良心自己算！......

雖然一直搞電腦訊源，但是便宜又頂級的LP我還是有繼續收購哩！買到一張200多一點的《四季》之法國樂團、法國小提琴家、巴黎錄音......等著讓你們的小提琴LP通通丟到垃圾桶...... :P :o

得再加加油噢, 怎麼能比不上:)

大家都一起加油！.......

[scs]

weikuang88 也是高手，由你來試說不定比我可靠..... 我目前手上還沒有『電池/線性供電』....(sweat)

我現在正在傷腦筋電腦怎麼組 (sweat) 雖然 drkao 伸出援手，但是要處理的細節還是多得要命.....:O :O



很好，趕快做好送到我新竹家中來！費用算你『拾萬元新台幣』......等一下！不以現金支付，以 psycho精選LP支付；psycho牌LP幾張值『拾萬元新台幣』？摸著良心自己算！......

雖然一直搞電腦訊源，但是便宜又頂級的LP我還是有繼續收購哩！買到一張200多一點的《四季》之法國樂團、法國小提琴家、巴黎錄音......等著讓你們的小提琴LP通通丟到垃圾桶...... :P :o



大家都一起加油！.......

做好了,請笑納...........

[rendzaw]

趕快把超級前級做好來:P:P

[07080722]

前幾天看到psycho寫到的NB vs 老桌機的比較文，心中頓時覺得，怎麼會這麼巧? :O這一段時間，因緣際會的關係，剛好也在做類似的比較。 但我是個蠻保守的新手，需要花很多時間，做不同的比較與確認，直到有較明確的結果。 所以，這段時間還在實驗與比較中，直到看到psycho的比較文出現。

之前我寫的幾篇聽感文裡，沒寫到任何關於測試的電腦，是使用什麼配備，其中一個很重要的原因，就是我使用的是一台蠻老的桌機，而多數人測試的電腦，應該都會比這台新，以下就是測試的電腦配備:
CPU: K7 Thoroughbred 1800+
MB: ASUS A7S333(SIS 745)
Memory: Kingston HyperX DDR333 512MB x2
Video: Matrox G400 AGP
PSU: 325W 某被台商買下的電源供應器大廠所做的產品
其他還有些雜七雜八的就不列了

這台桌機第一次使用Jplay時，還沒辦法執行，因為太老舊了! Jplay的某些功能不支援，即便後來問題解決可以使用Jplay 32b，這台還是無法正常執行H模式。 在這台桌機，可以降Buffer到128，還可以正常播放音樂，但有時音樂會停頓一下，然後再繼續撥，可能是記憶體不夠的關係，用Jplay連128MB都抓不到(Win7真的很吃記憶體)。 而播放出來的效果，就是之前所打的聽感文，這台也是還在實驗的設備。

當初在做KECES DAC與測試時，使用這台電腦一起測試，最常遇到的問題，就是爆音與DAC的不正常或有雜音.. 但還未到電腦當機的程度。 這些問題有些類似psycho出現的狀況，為了克服上面的問題，我發現MB上的電源是否夠好，是一個很重要的地方。現在播放時，則都沒有上述的問題了! 除了當遇到更恐怖的音樂，會導致撥放時偶有輕微破音，這可能是DAC的問題，也可能是電腦的問題，所以還有進步的空間。:P

我目前只能推斷，當DAC越來越提升的時候，對前端的反應會更敏感，而前端提升，也會讓DAC的不足處出現(當然要遇到更恐怖的音樂，才能壓榨出兩者的極限)。 所以，這是一場拉鋸戰，拉到最後的結果，可能就是要其中的某樣或某些東西需更換，但我覺得目前還未到極限，所以仍在實驗中 8)(除了記憶體這問題，讓人蠻頭痛的，DDR333? DDR400? 真是老東西阿!)。

回歸到psycho的比較文，我覺得psycho使用的板子，是一個可能導致聲音差的原因。:^) 從文中判斷，psycho的CPU可能是Prescott，查了查psycho使用的板子(為了確認清楚，我查的是這型號GA-8I865GME，應該沒錯吧?)，我個人覺得這張板子的設計，應該是走大眾路線。 所以CPU吃電重，而播放音樂對主機板是很嚴苛的考驗(以我自己的實驗結果推斷)，更遑論psycho使用的是Bladelius DAC，種種條件加總起來，也許才出現psycho的測試結果。 以我電腦撥放的效果(我不確定psycho指的超高與超低頻是用什麼曲目)，與我現在的聽感判斷，沒有讓我明顯覺得不對的地方(也可能是我還不確定怎麼判斷，或測試的條件不同)。當然，我還想繼續改善，只是就要慢慢實驗了! :)

繼續討論CPU的問題，從手邊這台測試的狀況，使用Jplay(不使用H模式與Overdrive)，其實CPU的負載都不高(低於30%)<=表示以XP1800+(1.533G)的CPU運算速度，都可以負荷! 另外，CPU運算速度與高速的晶片組，其實是兩個部分。 以我目前的認知，從以前到現在，CPU的運算速度，始終都是遠快於CPU以外的部分(所以才有L1、L2、L3與記憶體…)，以前的頻寬與速度是CPU(最快)=>NB=>記憶體，NB=>SB=>IO。 現在則是CPU=>記憶體與CPU=>NB=>SB=>IO或CPU=>整合型晶片=>IO。

從上列的部分看，Jplay播放時，僅介於CPU與記憶體間，只有在前面載入音樂時，會使用到CPU與記憶體之外(也就是高速晶片組)。 而高速晶片組，所以為高速，通常的差異點=>更多IO(更高的SATA頻寬..)，更高的頻寬(對NB或CPU)，更多PCIe(通道數與頻寬)...但這些部分對Jplay有很大的影響嗎? 也許還好吧? 差在載入音樂的時間長短。 所以，CPU的運算速度，記憶體的頻寬，高速晶片組的頻寬與板子的電源設計，那些比較重要呢? 在這些條件下，因穩定性與頻寬的關係，之前才會想推薦server的板子(Supermicro H8SCM)加CPU(4170HE 6.4GT、6核、50W)，嘿嘿…:P

最後，NB與桌機的比較，我粗略的比較了一下，有些不同的地方(但感覺上差異不大)，還需要更仔細的比較，不過要比較哪些曲目(對這有些頭痛…)?

以上供大家參考，有錯誤的話，請多多指教

[psycho]

[恕刪]

討厭啦！你這篇的原始文章討論USB延長線的問題也很值得繼續，怎麼全改掉了變成現在這篇全新的？害我一直到現在四天後才發現文章內容不對了！........
（我有板主權限可以看到你原始文章的完整內容.....8)）

要原始文內容貼回來嗎？..... 因為我很想知道你對USB延長線的 DIY最後結果如何？調整電容後該不會找到超值到爆的 HI-END USB高級線！？.....

我最新的聽感有點離譜：原本聽過那麼多修頂級的USB線後，確定伍仟元級的 AUDIOQUEST 與五百元級的 T-LAB 都是不扭曲聲音的好USB線；可是最近玩USB訊號加強線、或說 terminus 的 usb hub 線時，卻發現連 T-LAB這種線都可能『超過 USB線材的規範』，這就意謂著我的器材頂到某種程度時可能會聽出有問題........而AUDIOQUEST線還人家了無法測試。

情況是這樣：

電腦 => terminus 的 usb hub 線 => 電腦USB線 => 伽利略 電供USB HUB=> 電腦 Y型線兩公皆插在 USB HUB加強最大電流 => A公轉B公 => Bladelius USB DAC。

結果把紅字這段USB線換成五百元級的 T-LAB，USB DAC就會出現斷續破聲！使用一般電腦USB線一點問題都沒有.........如果是五仟元級的音響用USB線，我的直覺是可能會死得更難看.....:O :O :O

音響線材有可能好聽的原因就是因為『對電腦規範來說是不合格的』.....

至於你的新文章，也是傾向認為晶片組影響比較大.......這等我新桌機組好之後再來測試看看..... :o :o

[07080722]

救命啊！我也拆了我的線一看............@$^&$^(%&().............

terminus 的 usb hub 晶片： FE 1.1S：


我原本還以為是使用 TH2000 這顆 IC(規格只到USB 1.1？).....這下子有點上當了.....

可是問題來了！在聽感上非常非常明顯：有經過這條五公尺長的線，HI-FI性能就是變好！！我己經使用新竹的五十萬元級音響檢驗過了....:o

不過，在頂級音響的照妖鏡中，會發現使用這條五公尺長的線，會增加『躁感』，就好像使用CD唱盤讀取超低價CD材質的聽感一樣『躁』。但是一方便增加了躁感，另一方面卻也真的促進了高頻與低頻的『正確性』。令我懷疑推測如下：

１、可能你說對了，特定 USB HUB IC 就是對聲音有幫助！以前都認為是NEC晶片較佳，這下子可能 terminus FE 1.1S（中國製？中國設計？）也是頂級！

２、躁感應該是來自五公尺長的垃圾線......:P

３、我試過先使用這條五公尺線接到伽利略ＨＵＢ再接到ＵＳＢ ＤＡＣ，結果影響幾乎不出來。只有供電才是一切，增加供電就是增加HI-FI。

４、無論線材怎麼亂接，有通過五公尺線，聲音就是會躁一點，但是高頻與低頻的『正確性』就是會好一點。

結論：我自己也亂掉了．．．．．．．．．．．．．．不然串個五顆這種晶片試試看？...:P

這幾天又入手一組訊號加強線，與手邊拆開的這組比較後，發現是同一家廠商，可是為兩款不同的包裝。順便把手邊三種不同的訊號加強線(包裝、外型與廠商的不同)都拆開，發現兩組都是同款晶片，同電路板(差別在於，一組的作工較細<=就是之前psycho提供連結的那家)。剩下的一組雖把晶片上的訊息整個”磨除”，但從晶片大小、pin腳連接的零件，推測也使用相同的晶片，只是這組線內是使用不同的電路板。 至於這幾款的用料有無差別，目前僅知道線材是不同的，電路板上的部分，還沒法判斷。

從手邊知道的資料看來，訊號加強線是使用較平價的Hub晶片簡化製成的可能性，可是非常高了! 我手邊這幾組都是使用terminus的晶片，但都是使用FE1.1。 Terminus看它公司上的資料(http://terminus-tech.com/Chinese/company.html)，是家台灣的IC設計公司，而其公司產品僅有三款(http://terminus-tech.com/Chinese/products.html)。所以應該是台灣設計，但IC製造地就不清楚了… :|

以大家分享的經驗判斷，加Hub應該都是有助益的，而NEC晶片常常被推薦，從電腦使用者的觀點，大多不外乎是穩定性與相容性(但這僅是IC本身的體質，後天不良還是可能..)。再加上不少人給予NEC晶片正面的評價(指撥放音樂的部分)，而周邊產品(Hub)實在是太多品牌了，反而較少人會去嘗試其他的玩法(畢竟有人的經驗可借助，何須再花精神與金錢，更遑論可能會踩到地雷|(|- )

這次若不是psycho先嘗試了這實驗(找到新的平價玩具?)，我大概仍會維持非常緩慢的速度前進(因為我還在實驗前端的部分，也未想到這塊)，更不會跳下來參與這次的實驗。這幾天把手上這組訊號加強線，好好端詳了一番。這顆IC總共用到三組電源=>5V,3.3V與1.8V，但USB只提供5V的電，所以3.3V與1.8V全是IC本身自己轉出來的。加上之前寫的部分，USB線越長會導致電壓掉越多<=這點目前手邊有實證，這幾天比較三組不同的5M訊號加強線，以5M->2M->KECES DAC的方式連接到電腦後，量DAC上USB輸入端的電壓，其中兩組是5.05~06V，而第三組是嚇人的”4.76V”。:O 電腦輸出端的電壓為5.1V，所以線材消耗電壓準位，因線材的不同，而有非常大的差異，因此長的USB線會影響電源，目前可以確定一部分了!

做了些簡單的測試，發現整組訊號加強線，在測試裡對於躁感的產生，並不僅僅受到線材的影響。我用電壓準位掉較少的那兩組作比較(順帶提一下，我開始修改的那組，與這其中一組是同款)，聽感上就有差異了，但兩款線所使用的晶片相同，電路板相同，電路板上用料不確定，線材與接頭有差(鍍金接頭、線材不同與加了消磁環)。比照我隨便抓了條1公尺長的USB線，把一端剪斷再取代訊號加強線原本5米線的這組。花了些時間，試聽了一些曲目，修改後的這組，與未修改的兩組相比，在我的設備上確實有更明顯的改變(音場變寬、變深，變高..)，讓我非常的驚訝! :O 但因為還在試驗，所以尚未有定論。:^) <=這部份應是與線材相關的影響

而我再針對電路板上幾個位置，做了些零件更換，差異則更明顯。目前的感覺，電路板上修改後的效果，似可產生比縮短線材後還大的影響。 8) <=這部份是電路板上零件修改後的影響 可是以後我還是會用較好的USB線作修改，目前因為在實驗，所以就沒那麼講究。因此晶片的不同、線材的不同與電路板的差異，也反應到psycho寫的第二與第三點，但我也覺得修改線與電路板上的零件，應該可以降低躁感。:)

目前簡單來說，接下來的計畫有幾個方向(含之前討論過的第三項):
1.調整電路板上的電容
2.把A母拔掉，再直接焊USB線連接到B公
3.焊接第二組A公USB線到電路板或連接到B公(也可以兩個都做)，拿來外接其他電源
4.焊接幾種不同的USB線長與線款(以手邊有的來比較)
5.先賣個關子，但與多線串接類似

上面的部分，調整電容最花時間，焊接線作修改會比較快，有時間我就會繼續嘗試，嘿嘿嘿...:P

對了! 對了! 我這幾天還把露天上的拍賣，仔細的翻過一遍，還真的有NEC晶片的USB訊號加強線:P 還有其他幾款不同的產品，我可能會考慮購入一起比較(大亂鬥...)。

至細部比較的聽感敘述，我會慢慢更新。 請問psycho有無建議比較哪些曲目(Bladelius USB DAC裡比較文測試的那幾首?)，可以有較快的進展? :)

順帶一提，前幾天看到Bladelius USB DAC的相關討論，原本想勸敗psycho
AMD的板子(Supermicro H8SCM)與CPU(Opteron 4170HE)。不過，翻了翻資料後，發現散熱器的選擇，實在是太少了! 加上實在不容易入手，只好作罷啦!

最後，之前一直忘了寫，也謝謝remo的肯定，還希望以後多多指教。

[psycho]

我現在還在追查 NEC 晶片的 USB 延長線是不是使用 NEC HUB晶片，如果確定不是，我就要衝了！.......

我現在還在賭兩個產品：

中國製 樂之邦 數字時代 Digital Times 純數位音效卡
與 樂之邦 Monitor 01 USD

等我測試看結果如何，再來勸賣，反正每個不過只是兩仟多一些的東東.....:o :o

[kcjc]

我現在還在追查 NEC 晶片的 USB 延長線是不是使用 NEC HUB晶片，如果確定不是，我就要衝了！.......

我現在還在賭兩個產品：

中國製 樂之邦 數字時代 Digital Times 純數位音效卡
與 樂之邦 Monitor 01 USD

等我測試看結果如何，再來勸賣，反正每個不過只是兩仟多一些的東東.....

我來提供自己的一點實驗跟簡單的聽感

我的環境是 Jplay 3.3a付費版 Thinkpad X100e(裝上foobar+Jplay+fidelizer2.0) 樂之邦03 US 真空管耳放 HD650+K601
基本上環境固定的話 聽感是 Jplay==Jplay+fidelizer>>>Foobar+fidelizer>foobar,

當然Jplay大獲全勝不再深入研究,psycho 兄的文章說明很清楚,對我的幫助也很大,加上自己也用自己的木耳證明了,foobar很明顯在高低頻上都有加料,之前沒有Jplay我怎麼樣也聽不出來,真是不能比較的,另外在Jplay上加上fidelizer好像沒有多大差別,Jplay不知道做了什麼事情.

之前之直接在PC機上聽,但是轉到筆記本上有大的改善,在關掉主動散熱（風扇）,與簡化軟體環境後背景更安靜,聲音動態與高頻都比較延伸了,桌機可能變數太多了.

在USB的的線材跟供電上,我發現USB供電的DAC對USB的線材跟供電方式蠻敏感的,不用仔細聽都可以聽的出來,這讓我入Bladelius USB DAC 這類USB供電的有些疑慮.

在USB供電上我也試過NEC晶片獨立供電的HUB,不同線材的組合,包括用Y型USB另外一頭獨立供電的方式也試過,結果居然是我筆記型電腦上有個PowerON USB的功能,他可以讓IPHONE充電,直接電腦USB連接DAC，我猜大概有提高電流吧,這個讓無論是音量、動態、清晰度都有提高,如果關掉這個功能反而又降低了

我猜這樣的方式因為線材比較短,排除USB HUB本身電路對信號的進一步"處理"(我不知道是否判斷正確,我不是電方面的專業),加上USB HUB需要用串連的方式,我們如果再網路用RJ45連接,串連超過4個接點信號就會衰減難以判讀,我猜USB HUB應該也可以同理可證吧？
另外用Y型的方式供電因為線材比較差,雖然線材最短,效果也不好

[weikuang88]

Psycho兄，
不用急著買樂之邦 Monitor 01 USD，我可以借你。我有樂之邦 Monitor 01 USD及 02 US，都可借你試試！