來說說令您驚訝的聲音改變

[hojuiyang111]

何大，量測看起來是time domain的量測，軟體如何操作我不知道，但是也許是建立一曲訊號相同但是卻反相的音樂。然後按照反射音來來臨的時間做"能量衰減後的疊加"。

這樣的修正應是振輻的修正,

音樂本身的time domain 並沒有改變.

[kevintran]

Drunkenlife兄，
我有一點不明白. 從您的解釋，DRC的作用是在time domain作出反射波的反相波，使聆聽者在皇帝位“幾乎”可以只聽到直接音（因為間接音都被抵消掉了）. 這樣說，對嗎？
那麼，從這個角度看，DRC的最終目的是要完全消除間接音. 當然，這是無法達成的，但DRC的目的是想辦法趨近這個極致，對嗎？那麼，我可不可以說DRC的最終目標是在不完美的空間中製造一個“無響室”（完全沒有間接音，只有直接音）？
可是，在無響室聽音樂並不是最好的環境啊！

[chsiang]

這樣的修正應是振輻的修正,

音樂本身的time domain 並沒有改變.

假設第一秒的音樂的反射音(假設-3db)會在第1.3秒的時候到達人耳。則軟體會在第1.3秒的時候加入與第一秒音樂反相且-3db的音樂來抵銷這反射音。而這段用來抵銷反射音的音樂是在第1.3秒的時候才加進去的，不是事先加的。

這樣的減法應該是signal processing，發生在digital domain。也就是發生在DAC前。

不知道這樣對嗎??(sweat)(sweat)(sweat)

[hojuiyang111]

假設第一秒的音樂的反射音(假設-3db)會在第1.3秒的時候到達人耳。則軟體會在第1.3秒的時候加入與第一秒音樂反相且-3db的音樂來抵銷這反射音。而這段用來抵銷反射音的音樂是在第1.3秒的時候才加進去的，不是事先加的。

這樣的減法應該是signal processing，發生在digital domain。也就是發生在DAC前。

不知道這樣對嗎??(sweat)(sweat)(sweat)

所以它抵消的是間接音?:o

[chsiang]

所以它抵消的是間接音?:o

從Drunkenlife兄的描述應是這樣沒錯......

[drunkenlife]

在音樂中加上與那些反射音反相的訊號，便能在在二者同時抵達聆聽位置時對消?
反射音是有時間的差別,理論上是不會有對消的現象.
也不會有完全相同頻率作對消.

眼前不就有產品了，環境噪音消除耳機不就是？
另一方面，駐波，不就是直接音與間接音交疊作用的效應？
在駐波的節點，不正是對消？

空間迴盪音的感覺來自不當殘響或駐波/echo,
適當的處理就 OK,

舉個例子，某張CD收錄的是在某個空間中錄音，戴著耳機，你可以聽出聲音在那空間迴盪，據以得知那空間大致樣貌。
當這CD經由音響在一般聆聽室中播放出來，原本CD上記錄的錄音空間中的迴盪，又再疊上該聆聽室的空間迴盪音，這，好嗎？
反問，聆聽室空間迴盪音對傳真的重播CD上的紀錄，會是件好事？

開闊的空間中， 聽得出來一個人說話時的立體感及定位?

怎麼會聽不出來？
隨便到路邊，閉上眼睛，行人來來往往，難道聽不出他們走動的聲音，說話的聲音的所在位置？聽不出他們發出的聲音是有血有肉的人真實發出的聲音？而不是音響重播的聲音？

或有空間的問題,立體感及定位是不佳的.
相反的,沒有反射音,聲音可能會平面化而乾澀.

耳機的聲音平面嗎？乾澀嗎？

當有一堆間接音出現，也就是空間反射音，我們可以用鏡像原理來想像，
每個反射音，等同於有個虛擬的喇叭在該鏡像的虛像位置發聲，而且，發出的聲音與直接音有時間差，並且振幅與相位頻率響應都有差異，
當這麼一堆虛擬喇叭與真的喇叭同時發聲，聽到的會是？一堆疊在一起的聲音...
結果我們可以想見，首先便是音像變大了，正如camera的焦距沒調好一般，
這樣的聲音會有立體感？想想焦距沒調好是否有景深？

難道我們不希望喇叭發出來的聲音如同耳機般清晰透明嗎？
調得好,
喇叭發出來的聲音會清晰透明且會有立體感和美感.

這所謂的調，不正是盡量減少空間效應？
喇叭為何要拉離牆面？一次反射點為何要搞吸音與擴散？

不大可能喔，用的修正軟體或EQ，品牌有自己的聲音，什麼造成聲音的不同，什麼造成品牌的味道，也不外乎您所說的強弱音、厚度、頻寬，這些一但被修......能維持音色、音質、味道嗎?

任何外加，當然會加入一些影響，要說完全沒負作用那根本就不可能～
但正如同CD製作過程那一堆DSP處理，為何還是要用？優大於劣，就值得採用
器材的特色，就說最準的擴大機吧，頂級的擴大機，一測，數據同樣的漂亮，但聽起來，就是不同，
這測試，用的是單純的訊號，而非如音樂般的複雜訊號，我們很難知道複雜的訊號輸入擴大機後，加上喇叭的負載變化，擴大機的輸出會有何變化
同樣的，DRC用的也是單純的訊號，測試所得也是系統在簡單大訊號時（同時代表失真不高時）的結果，據以計算出inverse impulse response，
當複雜訊號時，系統的impulse respone想必不同，但正如同擴大機測試般，我們實在沒辦法處理這狀況。
因此，倘若抓二隻頂級擴大機來系統中取DRC用的impulse respone，所得會是幾乎相同，校正後的結果用這二隻擴大機來聽，還是能明確的聽出二者的差異啊～

要不要採用還是要修正後的聽感跟原本的來比較決定的。
每個軟體都有他想修正的值，不同的軟體也有自己聲音的，加上他後，也會有喜不喜歡的問題，不過更加'正確'的音場、定位是肯定的。

沒錯！

該出門跟葉sir去借人家的空間玩囉～
晚點再繼續聊吧...

[AndyChu]

兩台擴大機套用後的那種差異就跟沒套用時本來的差異...是不一樣了......

如同兩個人(擴大機)本來長的就不同，拿某個人的照片叫同一個整形醫師整容(DRC)，整完容兩個人還是長得不一樣(校正後擴大機的表現).............前後都有差異，不過這個差異已經不是設計師的原意了。

反正免費，想試試看後再討論，看了網站好像很麻煩的樣子

[hojuiyang111]

眼前不就有產品了，環境噪音消除耳機不就是？
另一方面，駐波，不就是直接音與間接音交疊作用的效應？
在駐波的節點，不正是對消？

舉個例子，某張CD收錄的是在某個空間中錄音，戴著耳機，你可以聽出聲音在那空間迴盪，據以得知那空間大致樣貌。
當這CD經由音響在一般聆聽室中播放出來，原本CD上記錄的錄音空間中的迴盪，又再疊上該聆聽室的空間迴盪音，這，好嗎？
反問，聆聽室空間迴盪音對傳真的重播CD上的紀錄，會是件好事？

怎麼會聽不出來？
隨便到路邊，閉上眼睛，行人來來往往，難道聽不出他們走動的聲音，說話的聲音的所在位置？聽不出他們發出的聲音是有血有肉的人真實發出的聲音？而不是音響重播的聲音？

耳機的聲音平面嗎？乾澀嗎？

當有一堆間接音出現，也就是空間反射音，我們可以用鏡像原理來想像，
每個反射音，等同於有個虛擬的喇叭在該鏡像的虛像位置發聲，而且，發出的聲音與直接音有時間差，並且振幅與相位頻率響應都有差異，
當這麼一堆虛擬喇叭與真的喇叭同時發聲，聽到的會是？一堆疊在一起的聲音...
結果我們可以想見，首先便是音像變大了，正如camera的焦距沒調好一般，
這樣的聲音會有立體感？想想焦距沒調好是否有景深？

這所謂的調，不正是盡量減少空間效應？
喇叭為何要拉離牆面？一次反射點為何要搞吸音與擴散？

環境噪音消除耳機,它多半是消除較簡單重覆的頻率.

駐波 是直接音與間接音交疊作用的效應,

但並不是所有的頻率均會產生駐波,

如何選定頻率作對消而不損失訊息呢?

且如何避免機器本身的音染?

這是燒友的疑慮吧?



錄音是大學問,我不清楚,

有現場錄音,有錄音室錄音,

但播放時,

事實上現場錄音有時並不比錄音室差.



耳機的聲音平面嗎？乾澀嗎？

耳機的聲音是平面的,立體感較差,但包圍感很好.




現場沒有間接音嗎?

音樂廳造價幾十億? why?




調，不正是盡量減少空間效應？

那就用無響室就好了?

一次反射點為何要搞吸音與擴散？

適當的減少空間效應才是對的.

[jagdzaku]

反正免費，想試試看後再討論，看了網站好像很麻煩的樣子

說麻煩其實不會,架起機器到完成初步測量,約半小時以內
重要的的是測量後對圖表的解讀,以及選定DRC做動的範圍及程度
比較麻煩的是空間內雜物的堆積(大小及位置)都可能影響測量結果,如果是非專用空間,校正值可能會因東西位置變動需要較多調整.能自己量和調整的當然沒差,如果要商品化的話會麻煩一點,因為可能不是店家來測一次就搞定

[chsiang]

說麻煩其實不會,架起機器到完成初步測量,約半小時以內
重要的的是測量後對圖表的解讀,以及選定DRC做動的範圍及程度
比較麻煩的是空間內雜物的堆積(大小及位置)都可能影響測量結果,如果是非專用空間,校正值可能會因東西位置變動需要較多調整.能自己量和調整的當然沒差,如果要商品化的話會麻煩一點,因為可能不是店家來測一次就搞定

商業化的東西早已存在 Tact and Lyngdorf 這兩家的東西就是.......