高價cd的價值?

[psycho]

每一次看psycho兄寫的錄音觀念，都覺得深深的上了一課，
該好好叫一聲老師了....:)

請問psycho老師，如果一張好唱片定義是好的音樂內容+好的錄音+好的mastering，
照理來說，隨著時代的進步，錄音與後製技術比起以往應該要進步很多才對，
但經典的唱片卻都是一些老舊的錄音，這是為何?還是純粹是經典的音樂內容的原因而己?
現在高價的cd都標榜著不同的mastering技術，究竟這些mastering是原音重現還是加料以迎合現代的口味?

maxist 客氣了，被稱為老師真不敢當，多多交流到是非常愉快！

但經典的唱片卻都是一些老舊的錄音，這是為何?還是純粹是經典的音樂內容的原因而己? ==> 這是一個很大很複雜的問題。

第一、有些經典錄音，是因為演奏家(或樂團)實在太偉大，後世難以企及；例如福特萬格勒或巴黎四大管弦樂團。這造成經典錄音，是來自高級的演奏能力。

不過，真正由於演奏能力太而留下來的經典，其實是很少的；大多數是因為藝術的喜好者不分古今中西， 總是喜歡『貴古賤今』，所以很多老大師其實沒有什麼了不起....不過這是另一個話題了。


第二、我所感受到的音響科學，是『錄音技術遠遠走在重撥技術之前』；也就是說，很多老錄音被公認是經典錄音，是因為大家的『重撥器材』水準不足、頻寬不夠、動態不強，所以『次級品的錄音』反而成為經典。用個誇張的比喻：

如果全世界的音響玩家都是用ipod加內建耳機當音響系統，那麼大陸出版的加料人聲唱片鐵定變成錄音經典。

其實同樣的，如果大家的音樂欣賞能力有偏差，次級品的『老大師』也會成為經典....:P


最後：至於高價cd『如果』標榜著不同的mastering技術，我通常會發現那是一種故意把高級品變成次級品以滿足一般『有問題的重撥器材』之手段，最常見的例子就是DG的大花版CD與 EMI 的ART(GROC)。

[psycho]

‧菅野レコーディングバイブル [Stereo Sound, SSSA1 (TGGS119)]

找一天到 twc 或 musk 家聽聽看！ 理論上 sacd 一定要使用最頂級的器材才可能聽得到優點(如果真的有優點的話)；如果被我聽出是『亂搞』的話.....

說到這裡，也許我要強調：就算是『線材』，五萬元以下之線材想通過cd的20hz-22k hz規格而不失真，都是千難萬難的事；如果是sacd的192k hz，我看真的要用到 odin 才有可能聽到真正的實力.....:P

[Leo Yeh]

一下旗艦都被點名了....

找一天到 twc 或 musk 家聽聽看！ 理論上 sacd 一定要使用最頂級的器材才可能聽得到優點(如果真的有優點的話)；如果被我聽出是『亂搞』的話.....

說到這裡，也許我要強調：就算是『線材』，五萬元以下之線材想通過cd的20hz-22k hz規格而不失真，都是千難萬難的事；如果是sacd的192k hz，我看真的要用到 odin 才有可能聽到真正的實力.....:P

[harrisonlin]

謝謝兄的指教，讓兄見笑了，弟是標準的雜食類，愛嚐鮮，道行很淺，
所以每一樣都沾一些，但都似懂非懂。
小葉兄這個網站實在聚集了許多的熱心的高人，
很多很有深度的文章，每一次來都覺得長知識了....感謝..

字字有玄機,看的懂就留下來用.我是很喜歡xrcd的古典,所以SHM-CD買不多,只買網兄推薦的.音響展到了要補點XRCD24的貨.或許你聽聽XRCD24不一定會喜歡喔!
雖然古典類音樂我是白痴的等級就是不懂啦!調的聲音越真 透明,就慢慢聽出同一曲目不同指揮與樂團的感覺.

[999369]

高價-價值-好声（音樂、錄音）。
標準、鑑定、評論。
理念、實際、商業。
成長、成熟、經歷。
聽到、聽到、知道。

[maxist]

maxist 客氣了，被稱為老師真不敢當，多多交流到是非常愉快！

但經典的唱片卻都是一些老舊的錄音，這是為何?還是純粹是經典的音樂內容的原因而己? ==> 這是一個很大很複雜的問題。

第一、有些經典錄音，是因為演奏家(或樂團)實在太偉大，後世難以企及；例如福特萬格勒或巴黎四大管弦樂團。這造成經典錄音，是來自高級的演奏能力。

不過，真正由於演奏能力太而留下來的經典，其實是很少的；大多數是因為藝術的喜好者不分古今中西， 總是喜歡『貴古賤今』，所以很多老大師其實沒有什麼了不起....不過這是另一個話題了。


第二、我所感受到的音響科學，是『錄音技術遠遠走在重撥技術之前』；也就是說，很多老錄音被公認是經典錄音，是因為大家的『重撥器材』水準不足、頻寬不夠、動態不強，所以『次級品的錄音』反而成為經典。用個誇張的比喻：

如果全世界的音響玩家都是用ipod加內建耳機當音響系統，那麼大陸出版的加料人聲唱片鐵定變成錄音經典。

其實同樣的，如果大家的音樂欣賞能力有偏差，次級品的『老大師』也會成為經典....:P


最後：至於高價cd『如果』標榜著不同的mastering技術，我通常會發現那是一種故意把高級品變成次級品以滿足一般『有問題的重撥器材』之手段，最常見的例子就是DG的大花版CD與 EMI 的ART(GROC)。

老師的一段話讓我反覆咀嚼了好久，
也順道解開了我許久的疑惑，貴古賤今也的確是相當重要的關鍵，
這和許多畫作都在畫家死了以後才大幅增值一樣的道理。
弟想這也就是為什麼許多音樂作品可貴的地方。

重撥器材的能力追不上錄音的腳步，呵呵，
總於能理解為什麼許多高價的器材與cd都可以找到它們的市場定位，

"把高級品變成次級品以滿足一般『有問題的重撥器材』之手段"
這句最中肯.....(y)(y)

[harrisonlin]

SHM-CD,這是去年環球唱片公司與日本Victor(JVC)公司共同開發的一種新的材質CD，也是高品質的 音樂CD。:)

使用了不同於通常的的一般樹酯製作(使用液晶電視面版的材料)，使音質更佳，透明度，解像度，音量感都提昇很多，信號與音樂及音響特性兼備的CD，也將讀取信號的失真降低很多，尤其在低音部份的增強量感。:P

據說他們將於2008年5月28日開始發售古典音樂限量版，Decca共十五種，Philips共十種，6月25日再發行DGG共25種。當然也會有JAZZ,POP......etc..

個人上個月才由日本友人拿到手有三張，並也同時拿到普通版與 SHM-CD的同曲目版本，經過比較一聽之下，果然其音響效果真是有很大的差別,好多了.

但如果再仔細,更專心的比聽起來,現今新的SACD-DSD的聲音還是略勝一籌些些,也許SHM-CD的曲目都是老錄音再製, 如果是新錄音就有得再比了.8)

昨晚聽了SHM-CD感覺低音量感與中高量感並非有增加.頻寬大 透明度佳(條件交換) 暫態也快.

[john925]

SHM-CD,這是去年環球唱片公司與日本Victor(JVC)公司共同開發的一種新的材質CD，也是高品質的 音樂CD。:)

使用了不同於通常的的一般樹酯製作(使用液晶電視面版的材料)，使音質更佳，透明度，解像度，音量感都提昇很多，信號與音樂及音響特性兼備的CD，也將讀取信號的失真降低很多，尤其在低音部份的增強量感。:P

據說他們將於2008年5月28日開始發售古典音樂限量版，Decca共十五種，Philips共十種，6月25日再發行DGG共25種。當然也會有JAZZ,POP......etc..

個人上個月才由日本友人拿到手有三張，並也同時拿到普通版與 SHM-CD的同曲目版本，經過比較一聽之下，果然其音響效果真是有很大的差別,好多了.

但如果再仔細,更專心的比聽起來,現今新的SACD-DSD的聲音還是略勝一籌些些,也許SHM-CD的曲目都是老錄音再製, 如果是新錄音就有得再比了.8)

辛苦了，打那麼多字！
好像是HIVI的內容？
引用文章，最好要註明出處...:o

[psycho]

字字有玄機,看的懂就留下來用.我是很喜歡xrcd的古典,所以SHM-CD買不多,只買網兄推薦的.音響展到了要補點XRCD24的貨.或許你聽聽XRCD24不一定會喜歡喔!
雖然古典類音樂我是白痴的等級就是不懂啦!調的聲音越真 透明,就慢慢聽出同一曲目不同指揮與樂團的感覺.

harrisonlin 這段話讓我有點吃驚，因為我有限的xrcd(不是xrcd24)經驗都是中頻偏肥，那有可能產生『聲音越真 透明,就慢慢聽出同一曲目不同指揮與樂團的感覺』這種鑑聽級的效果？請 harrisonlin 推薦一張符合這種效果的 xrcd(xrcd24？) 之古典音樂唱片，我要買回家試試看！....(clap)(clap)

[telos]

辛苦了，打那麼多字！
好像是HIVI的內容？
引用文章，最好要註明出處...:o

個人是看了日本友人送給我的SHM-CD上的內頁日文解說寫的.可能也有些發燒友一樣看了而先寫了.