店家不建議我買SACD？為什麼？小弟還有個小建議...

[讓專業的來]

我的建議是：

便宜器材而能享受音樂或音響的，通常要花比較的心力去尋找、調整或改變，所以往往不可能單一器材討論串或文精的音響展討論串看到相關訊息，而必需從討論數百篇數千篇的長期、大量文章的討論串，才有可能發現。

例如本人參與的兩個討論串，大多數都是在分享全套三萬元以下甚至只要兩萬元的音響系統，卻可以得到不輸甚至超越他人的音響快感或音樂樂趣。但是能得到『超值而極緻』的話，代價一定是得花很多時間心力去研究、去參與討論交流，才有可能享受到。

窮人當然買不起法拉利跑車，但是如果肯花時間心力，了解自己真正需要的是什麼，那麼要使用便宜二手車得到逼進高性能跑車的某一方面之快感，都是極可能的事。要同時擁有法拉利的尊榮、舒適、順手、安全、加速、極速、操控.....當然絕對不可能，但是如果知道自己僅僅只要『操控』一項，那就太容易啦！連高科技的跑車都如此，何況是更容易以小搏大的音響器材了！只是，一定得先花很多心力去了解自己真正想要的是什麼......

是的，這個我能理解，所以我想各位高手接觸的範圍廣或是說接觸的器材多，能提供的建議比一般人多很多，這不就是正是我們上網找資料的意義？
例如：看到各位大大介紹的某對低價喇叭，聲音形容很對我的胃口，剛好站上又有相關分享，那就真的太好了。


但是我要說的是，這個喇叭搭配某個擴大器的聽感或是說感覺，就不是我們可以輕易去嘗試的了，除非我們一般使用者把它買下來，然後帶回家聽，否則我們是不知道他的表現如何，這個時候，各位高手的出手相救，就是我等的救星了。

某喇叭加上某擴大器再加上某CD PLAYER，大概表現怎麼樣之類的，我們一般到店家其實是很難這樣搭配來聽，原因很多，可能某個器材人家沒有，或是根本人家就不鳥你。

又例如：我去過雅瑟試聽過喇叭，可是人家的擴大器都自家的，可是我們手上又都沒有器材，懂我意思嗎？我們的難處就在這，即使知道自己要什麼，還是需要一些資源例如一些專業論壇的開箱分享。

[remo]

是的，這個我能理解，所以我想各位高手接觸的範圍廣或是說接觸的器材多，能提供的建議比一般人多很多，這不就是正是我們上網找資料的意義？
例如：看到各位大大介紹的某對低價喇叭，聲音形容很對我的胃口，剛好站上又有相關分享，那就真的太好了。


但是我要說的是，這個喇叭搭配某個擴大器的聽感或是說感覺，就不是我們可以輕易去嘗試的了，除非我們一般使用者把它買下來，然後帶回家聽，否則我們是不知道他的表現如何，這個時候，各位高手的出手相救，就是我等的救星了。

某喇叭加上某擴大器再加上某CD PLAYER，大概表現怎麼樣之類的，我們一般到店家其實是很難這樣搭配來聽，原因很多，可能某個器材人家沒有，或是根本人家就不鳥你。

又例如：我去過雅瑟試聽過喇叭，可是人家的擴大器都自家的，可是我們手上又都沒有器材，懂我意思嗎？我們的難處就在這，即使知道自己要什麼，還是需要一些資源例如一些專業論壇的開箱分享。

您說得也沒錯！

像我，是啊，我也會想說要怎樣怎樣的感覺，但是慢慢累積下來，我現在要的，已經跟我當初要的不太一樣了！

我也是所謂要求“忠實表現”的，但我後來也發現，我原本對忠實表現的認知也改變了，是從原本一個含糊隴籠統的概念，變得比較有確切的目標！

玩音響要不“多花”錢真的很難，可能在你眼下感到滿意時，會覺得說那之前的都是多花的，但不這樣的過程，光想要從別人的經驗分享去得到而成為自己的感受，那也可能有很大的誤差值存在！

當然分享的確也很重要，否則也只是孤芳自賞！很難不提psycho兄，就是因為他的分享，甚至他的幫忙印證，讓我對音響的觀念有較不跟隨世俗的看法跟聽感！

至於說到SACD，SONY當家前後二代旗艦我都有，目前只留下二代，但一直以來我對SACD的印象~~~並不好！
不好的意思是它似乎沒有宣傳說得那麼厲害！
後來我想想，可能與我的後端器材有關，我可以說根本沒什麼後端器材，是我自己幻想它的高規格，可以光是在訊源上就感受到，現在我只能說我錯了，SACD在我家是被誤殺忠良了！

不過後來我自己DIY做些小手術，是讓SACD聽起來能跟CD差不多，但這樣的效益，真的不如就以建立好一點的CD系統為目標就好！

以上...........

[wwchen123]

針對標題! 店家認為要你考慮花錢少, 軟體方便購買的方式..

如果手上有中高階 "渲染" 度低的器材, 容易 "聽出" SACD 的強處.

像我, CD 也玩了二十年, 某次在朋友那聆聽 SACD, 他的系統不算便宜. 幾次體驗, 覺得我在 CD 上想得到的通透, 細節, 自然的感覺得到方向.

幾個月後, 我就把 CD 撥放器賣掉, 換成 SACD, 配合有向上超取樣至 DXD 等級的解碼, 還有 "中性" 不強調溫暖的後級, 線材也是. 喇叭也重買過.

老實說, 原本系統和新的系統價位都不低, 新系統無管機. 聽起來有比較滿意些, 並不如鄉民所言 "SACD 沒比較好" 這回事.

SACD 是不易購買, 選擇性少, 但是, CD 空有經典錄音, 可是, 聽起來糊糊的又有何用? 在我看來, 稱得上好錄音的: ShefieldLAB, RR 等, 卻鮮少有嚴肅音樂.

其餘的, 即便是 DDD, 聽起來人工調製的感覺較強烈. 現在開始顯性流行的 Hi-Res 取樣倍增, 二十年前早就有了, 四倍, 八倍超取樣, ......, 沒提到的 CDPlayer 歐廠

也是大多做了手腳. 即便是如此, DSD 1bit/ 2.8Mhz 的還是技高一籌, 更別談 DSD 5.6Mhz 的. 記得要選 "純" DSD 解碼, 不先轉成 PCM 的才有用, 價位都不便宜.

現在缺的是: 使用 DXD 錄音, 轉製成 DSD 5.6Mhz 以上, 畢竟, 資料量的多寡, 決定再生品質.


我已經十分清楚肯定, CD 16bit/ 44.1khz 昇頻至 176.4khz, 或 352.8khz 不是我要的, 用管機把聲音弄得糊糊的也不是我要的, 更別提 LP ( 二十幾年前玩的 ),

我認為, 現場聲音沒那麼溫暖的, 再生後變溫暖, 這是不正確的方式. 但, 現場聽到的細節, 再生後, 都要還原給我 ( 當然前提是要錄到 )

也許, 某些 CD 我不會賣掉, 因為沒再製成高度分辨的必要, 當初已經沒錄得很好了. 例如某些 Karajan 的 CD.


各位, 有機會的話, 請比較 鄧麗君 SACD 和 CD 版的, 大概就知我在講啥!

[nomo1968]

小弟的經驗是SACD跟CD是有差別，認真聽也聽得出不一樣，器材鑑別度越高，差異越大

只不過SACD跟CD與LP一樣，一樣有地雷片，不見得每一片SACD就好
有能力追求就追

像我就能買SACD就買SACD，買不到再選CD........

[將軍]

店家說的對,沒騙你.
SACD,反而是在中間價位的音響器材容易有好的表現.
過高或過低價位組合的器材上,SACD即使有改善,卻都是幅度不大.
在我的組合裡,SACD是有加分,但加的分數頂多10~15%.

[rendzaw]

針對標題! 店家認為要你考慮花錢少, 軟體方便購買的方式..

如果手上有中高階 "渲染" 度低的器材, 容易 "聽出" SACD 的強處.

像我, CD 也玩了二十年, 某次在朋友那聆聽 SACD, 他的系統不算便宜. 幾次體驗, 覺得我在 CD 上想得到的通透, 細節, 自然的感覺得到方向.

幾個月後, 我就把 CD 撥放器賣掉, 換成 SACD, 配合有向上超取樣至 DXD 等級的解碼, 還有 "中性" 不強調溫暖的後級, 線材也是. 喇叭也重買過.

老實說, 原本系統和新的系統價位都不低, 新系統無管機. 聽起來有比較滿意些, 並不如鄉民所言 "SACD 沒比較好" 這回事.

SACD 是不易購買, 選擇性少, 但是, CD 空有經典錄音, 可是, 聽起來糊糊的又有何用? 在我看來, 稱得上好錄音的: ShefieldLAB, RR 等, 卻鮮少有嚴肅音樂.

其餘的, 即便是 DDD, 聽起來人工調製的感覺較強烈. 現在開始顯性流行的 Hi-Res 取樣倍增, 二十年前早就有了, 四倍, 八倍超取樣, ......, 沒提到的 CDPlayer 歐廠

也是大多做了手腳. 即便是如此, DSD 1bit/ 2.8Mhz 的還是技高一籌, 更別談 DSD 5.6Mhz 的. 記得要選 "純" DSD 解碼, 不先轉成 PCM 的才有用, 價位都不便宜.

現在缺的是: 使用 DXD 錄音, 轉製成 DSD 5.6Mhz 以上, 畢竟, 資料量的多寡, 決定再生品質.


我已經十分清楚肯定, CD 16bit/ 44.1khz 昇頻至 176.4khz, 或 352.8khz 不是我要的, 用管機把聲音弄得糊糊的也不是我要的, 更別提 LP ( 二十幾年前玩的 ),

我認為, 現場聲音沒那麼溫暖的, 再生後變溫暖, 這是不正確的方式. 但, 現場聽到的細節, 再生後, 都要還原給我 ( 當然前提是要錄到 )

也許, 某些 CD 我不會賣掉, 因為沒再製成高度分辨的必要, 當初已經沒錄得很好了. 例如某些 Karajan 的 CD.


各位, 有機會的話, 請比較 鄧麗君 SACD 和 CD 版的, 大概就知我在講啥!

最近的實驗;
音樂性.音響性不是高規格就做的出來,

[wwchen123]

最近的實驗;
音樂性.音響性不是高規格就做的出來,

您的回覆頗令人玩味.

先說我不是音響玩家, 年輕時參加過管絃樂團幾年, 對樂器聲在音響再生上十分挑剔, 啥 Q 度之類的我不懂,

但我手上有高規錄製的所謂"母帶", 這是現場親耳聽過的, 錄音是託我一位老外朋友 ( 這我也不懂 ), 所以對我言是個極佳的參考軟體,

加上真實樂器聲聽慣了, 音響撥放時往往能聽出"加料"和錄音不佳的狀況.



以女人來說, 我比較喜歡看無化妝的素顏, 好看就好看, 不好看就不好看. 加料的覺得很假! 我自己對音樂性的定義是: 旋律優美, 演奏得有血有肉.

音響性我真的不懂! 但我能在五秒內宣判一套搭配的音響, 表現假在啥地方? ( 用我這錄音, 因為這是唯一 100% 現場聽過的 )

至於唱片調味造成的, 我是莫可奈何.

上頭有朋友說 SACD 僅增加 15%! 這是無法量化的! 在深夜聽 SACD 時, 那種安靜的感覺, 是過去聽 CD 系統沒有的經驗, 我不太會形容.

還有, 錄得比較好些的管絃樂, 突然間, 有種把把樂器分明的錯覺 ( 會講錯覺是還不夠清楚 ).

我知道有很多批評 SACD 的理論指證歷歷, 但, 請先給我 total solution, 再否定它好嗎? 再更高規唱片出現前 ( 搭配不亂搞的音響系統 ), SACD 是好的選擇.

如上說過, 滿多錄得不好的 CD 的確無重製必要.


我再說一次, 我不是音響玩家! 現場演奏的, 還是我的最愛!