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  1. #141
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    在這潛水許久
    第一次在這個版面發言
    請各位多多指教

    我想每個人對聲音的認知是主觀的
    不過相較於錄音品質的好壞
    一首曲子詮釋的好與壞更是多半在於個人主觀意識的判斷

    對於唱片的優劣我往往會用錄音或詮釋兩種角度來看
    而因為工作的關係,我常常會接觸許多Naxos公司的相關產品
    其實每一家Production house或是唱片公司都有好的作品也有爛的作品Naxos也一樣
    特別的是,如果了解Naxos的崛起過程,大概就不難懂得Naxos的作品往往毀譽參半的原因

    Naxos是家總公司設在香港的唱片公司,壓片大多在德國
    老闆是德國人而老闆娘是日本人,也就是小提琴家西崎崇子
    作為一個商業唱片公司,Naxos一開始便選擇以搶進低價古典市場作為市場策略
    在那個古典樂CD還沒有什麼中低價版的時代Naxos的低價策略不可否認的為許多入門者或較不在乎錄音的消費者提供了另一個選擇
    羊毛出在羊身上Naxos又是如何降低他的錄音成本而又同時大量的錄製產品呢
    Naxos選擇到了東歐尋找一些名不見經傳或是較便宜的樂團,以量制價快速的錄音、後製(品質當然也是選擇便宜大碗的)
    甚至有許多曲目的錄製還都是由老闆娘西崎崇子親自下海演出
    這個正確的市場策略也為Naxos賺進了第一桶、第二桶、第三桶…金
    但這個時期Naxos的錄音也往往最為人所詬病

    90年代之後,Naxos有感於自己在古典唱片界地位的相對低落
    開始思考要扭轉消費者印象的Naxos逐漸發展新的策略
    他們開始注重錄音品質,去Abbey Road錄音,雇用頂級的錄音師和母帶修復工程師
    所以Naxos90年之後的版本多半比之前的好上許多

    接著,Naxos更成立了「馬可波羅」這個副品牌
    用發燒片的製作標準製作華人音樂家的錄音,帕格尼尼大賽冠軍的呂思清、炎黃第一鼓的閻學敏、錢舟、陳軍等…相信發燒友們並不陌生
    可惜因為知名度和產品包裝等等的關係,大多發行中國音樂家作品的「馬可波羅」系列在台灣並未受到樂迷的歡迎,故Naxos也擁有發燒唱片製作水準的印象也就無法在台灣成功建立

    近期來看,Naxos在本身品牌的古典錄音也有著許多的佳作
    不可諱言的,過往Naxos CD的聲音較薄、訊躁偏高、錄音也不夠傳真
    但近幾年Naxos開始重視錄音後請了許多不錯的演奏家錄製了不少好作品
    像曾拿過帕格尼尼、西貝流士、柴可夫斯基小提琴大賽冠軍的Ilya Kaler便在Naxos錄製了不少的好作品

    作為一個重視錄音品質的音響迷和音樂工作者
    不可否認的我也曾對Naxos的產品嗤之以鼻
    但這幾年我也的確聽到了不少Naxos的好產品
    而在這個凡事要求C/P值的現在,如果不見得要大師作品或是不想花太多錢去購買自己還不確定是不是一定會喜歡的曲目時
    Naxos其實也可以是個列入考慮的選擇

    如果對Naxos的產品有興趣,小弟提供幾個小撇步不妨試看看
    90年之後的錄音品質相較於90年前好上許多
    歷史錄音系列若由Ward Marston進行修復重製工程的大多非常高明,同樣的版本比起EMI和Pearl個人甚至覺得Naxos的版本更佳
    若不排斥中國演奏家,「馬可波羅」的錄音幾乎都是發燒級,但中國樂團水準跟世界名團相比的確稍遜,大合奏曲目較不推薦。呂思清的名琴四季、錢舟的德佛札克都相當值得一聽
    近期的一些Naxos新聘的演奏家或許在台灣名氣不大,但實力都相當雄厚Ilya Kaler便是一例,值得一聽

    小弟覺得Naxos不是不能買,而是要挑著買,才不會走了寶

    小弟雖然在工作上常常會接觸到Naxos的產品
    但其實Naxos跟我並無任何的利益關係,所以我也毋須Naxos說什麼好話
    僅是將一路走來對於Naxos的所見所聞與大家分享,還請各位多多指教:)

  2. The Following 2 Users Say Thank You to jackiex For This Useful Post:


  3. #142
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    小弟雖然在工作上常常會接觸到Naxos的產品
    但其實Naxos跟我並無任何的利益關係,所以我也毋須Naxos說什麼好話
    僅是將一路走來對於Naxos的所見所聞與大家分享,還請各位多多指教"
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    多謝指正。

  4. #143
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    引用 作者: jackiex 查看文章
    僅是將一路走來對於Naxos的所見所聞與大家分享,還請各位多多指教:)
    多謝 jackiex 如此詳細的分析!這樣子的分享讓大家長了見識,還敢隨便懷疑有掛勾就太沒品了。

    第一、『所以Naxos在90年之後的版本多半比之前的好上許多』,這個我等著體驗看看,又可以長見識了。

    第二、『Naxos更成立了「馬可波羅」這個副品牌』....這個我完全不知道,請推薦一張唱片如何?:)

    第三、『歷史錄音系列若由Ward Marston進行修復重製工程的大多非常高明,同樣的版本比起EMI和Pearl個人甚至覺得Naxos的版本更佳』....這個我就有意見了....

    naxos 的歷史錄音系統我有不少張,沒注意修復師等著回家驗證。但是Naxos的歷史錄音處理方法應該是『修飾式的』而不是『原音式的』。修飾派以 EMI REFERENCE 系列為首,TESTERMENT 是其中的發燒水準。在我看來,NAXOS 似乎頂多到達 TESTERMENT 的部份等級。

    問題在於根據我的音樂與音響之欣賞角度,歷史錄音走修飾取向是不合我意的走向。這裡有很多網友都見識過我播放1934年的瑪格麗特隆之歷史錄音,無一不承認這是如同現場的發燒片!比現代發燒錄音音還要更發燒、更有現場感。所以從歷史錄音來說,NAXOS不是混不是爛,但我得提醒歷史錄音愛好者,這種『修飾取向』有其天限,或許雜音嘶聲少很多是立即性優點,但是要把歷史錄音得到如臨現場的感動那就非得走『原音重現』派不可。

    相關推薦我發表在: 『歷史錄音』的音樂與音響體驗
    http://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?t=985

    如:Gebhardt、Archipel、LIVING STAGE、CASCAVELLE......這些唱片很容易在『修飾美聲』的音響系統得到惡評,但是如果走 HI-FI 高傳真的音響系統,往往會得到遠比現代發燒錄音更高的『音響感動』。

  5. #144
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    Kevintran
    說指正太沉重,我也認同Naxos的確有些「混」的錄音
    畢竟它最初的市場考量的確是低價、大量的發行
    同為愛樂者,小弟很希望能與大家在此多交流討論

    Psycho
    96年發行的普羅高菲夫小提琴協奏曲和我忘了哪一年發的Rossini: Overtures個人覺得值得一聽
    馬可波羅系列古典類個人首推呂思清的作品,名琴四季、梁祝或卡門幻想曲小弟都認為相當夠水準
    至於歷史錄音系列,的確,Naxos多數的歷史錄音系列正如Psycho兄所說,重視的是降低訊噪比讓一般普羅大眾能在一般等級的床頭音響或CD播放機大聲播放而不用擔心雜訊
    但個人覺得由Ward Marston後製處理的片子倒不見得是全然的修飾走向,像Casals的那張巴哈無伴奏大提琴,使用同個錄音母帶,我卻認為Naxos的後製處理較EMI好上不少

    其實Naxos請來處理這些歷史錄音的工程師Mark Obert-ThornWard Marston…幾位都是業界頂尖的技術人員,只是Naxos所要求的母帶處理方式必定跟所謂的「發燒錄音」有所不同,畢竟Naxos的歷史錄音系列所瞄準的客群依舊是所謂的平價古典消費者,而這些消費者多半重視歷史錄音的「訊噪」大於所謂的音場、殘響

  6. #145
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    引用 作者: jackiex 查看文章
    我忘了哪一年發的[/FONT]Rossini: Overtures個人覺得值得一聽[/SIZE]
    是這一張嗎?那還真的是英雄所見略同!握握手!....


    引用 作者: psycho 查看文章
    《交響情人夢》的古典音樂視野:《威廉泰爾序曲》需要那一種調和感?


      為了全盤理解《交響情人夢》的古典音樂視野,其中詳細描述的音樂就算不是我的喜好,也嘗試著聆聽而體會漫畫作者的旨趣。第十六集中描述羅西尼的著名曲目《威廉泰爾序曲》非常詳盡,糟糕的是我完全沒有任何名家演奏該曲目的唱片,只好在一些散落的全集式簡介唱片中去尋找,結果,出現了很有趣的現象可以談談。

      羅西尼《威廉泰爾序曲》真的很好聽,不過,我個人是覺得他的管弦樂合奏技法與莫札特差不多,最多是樂器種類多了一些、音色更大膽了些。就此而論,《交響情人夢》作者拿這首音樂來當成千秋操爛樂團的曲目,是有點太小題大做了:因為這首音樂所需的合奏技巧其實很簡單,比起杜卡的《魔法師的徒弟》、拉威爾的所有曲目,都要簡單多了。要論銅管,《魔法師的徒弟》操得更兇,保證把無法使用銅管演奏出深情旋律的二流樂團通通搞出真實面目。

      但是不能因此輕視原作者,他著實非常用心。請注意黑木演奏的《威廉泰爾序曲》戰爭後的和平牧歌,有沒有注意漫畫家畫的是『英國管』而不是黑木招牌的『雙簧管』?日本人做事嚴謹實在令人佩服!

      雖然這首音樂所需的合奏技巧只是莫札特級,但是,仍然出現了『樂團的合奏能力』問題。(有關『合奏能力』的論述請參考:古典音樂的法國觀點:一個『音』、『樂』分立的欣賞角度)



      因為我徹底不贊同 NAXOS 的作風,所以先拒絕聽 NAXOS唱片,從而找到一張附在『古典音樂CD百科』(迪茂國際出版)的唱片,上面標明是 London Festival Orchestra,Alfred Scholz 指揮。聽了之後,只覺得羅西尼的音樂真的沒水準......只有單一旋律線條,一點合奏音色的寫作能力都沒有;錄音又差,差一點就要再唸一次羅西尼的音樂真的是垃圾......



      不死心之下,只好聽聽 NAXOS 的唱片,是附在『電影中的古典音樂名作第二集』,取自 8.550236 的 ROSSINI: Overtures 唱片,Michael Halasz 指揮 Zagreb Festival Orchestra。別問我他們是誰,我當然是聽都沒聽過。(參考資料:http://www.naxos.com/mainsite/NaxosC...code=8.550236#

      播放唱片之後嚇了一大跳:這張唱片的錄音水準也未免太高了吧?雖然比不上 EMI FRANCE 與新天新地的唱片,但是要比 EMI ENGLAND、DECCA,錄音效果一點都不輸。這張唱片錄音的加料不多,比起很多粗製濫造的五大廠錄音完全強之太多!怪不得 NAXOS 會讓有些認真聆樂的人覺得超值,大概就是聽到這種等級的唱片。

      最重要的是演奏能力,真讓我嚇了一跳:Michael Halasz 指揮 Zagreb Festival Orchestra 表現出非常高段的『樂團之合奏能力』,銅管、木管與弦樂三聲部分離地一清二楚,又融合無間。從而發現《威廉泰爾序曲》中最操銅管的並不是漫畫中所描述的後半段進行曲,而是『暴風雨(戰爭)』段『銅管加木管』與『弦樂加木管』的音色對抗。了不起,羅西尼的管弦樂技巧有一定水準,就是莫札特等級的水準。

      完全不知道指揮與樂團是何方神聖,又對羅西尼與 NAXOS 充滿偏見;幸好學會了錄音藝術的判斷能力與樂團合奏能力的品味,沒有誤殺忠良。這說明了音樂與音響雖然主觀,其根值的真實聽感是可以客觀、普遍化的。

      我沒有聽過其他名家的版本,但是可以試著猜測一下:依這首音樂表現出來的樂團合奏能力與錄音水準,恐怕至少要請出貝姆或柴利比達克出來,或許還可以拼一拼。其他五大廠的指揮,應該都會輸 Michael Halasz 輸得一蹋糊塗。於是我找出了一張卡拉揚指揮柏林愛樂的羅西尼序曲集,這下子可以好好比較一下。



      當然不必比錄音了,卡拉揚到底為什麼要讓他的唱片出版發行成這麼可怕的爛錄音,我實在搞不懂;標準的後製混音而且爛得一蹋糊塗,銅管一下子跑到前面一下子滾到後面、第一小提琴一下子鑽到正中央一下子飛到極右邊......

      純就演奏詮釋來說,『樂團之合奏能力』當然是 Michael Halasz 指揮 Zagreb Festival Orchestra 明顯高了一截。卡拉揚明顯把羅西尼的序曲音樂當成歌手演唱,每個樂段都只突顯單一樂器的旋律線條與單一色彩,完全沒有任何樂器合奏的音色效果可言;這大概就是他的演奏風格了。

      但是,卡拉揚卻大大贏在『樂團的控制力』:也就是在瑞士軍進行曲(電影《發條橘子》裡男主角與兩個辣妹亂搞時的配樂)的表現上,卡拉揚節拍速度快上許多,而且各聲部不亂、弦樂聲更是完美無比。對照的 Michael Halasz 雖然放慢速度,卻無法獲得卡拉揚的弦樂美聲快感,也缺乏各聲部節奏感的統整性;簡而言之,明顯可以聽出卡拉揚的『樂團控制力』強上一大截。

      換句話說,卡拉揚的樂團控制力極強,卻是徹底放棄了音色合奏效果的音樂藝術領域;怪不得他演奏的所有法國曲目通通都有嚴重的美學問題,從根本就完全放棄法國音樂美學基礎的指揮家,指揮法國音樂當然無法成功。

      於是,是要講究『音色的調和感』?還是講究『線條節拍的調和感』?羅西尼《威廉泰爾序曲》需要那一種調和感?

      就漫畫中透過第一小提琴首席詳述的『調和感』,明顯偏向『音色的調和感』,所以無論千秋或首席都會一再地抱怨:『各聲部還沒有合起來!』而不是『節拍亂掉了!』。這樣子的法國觀點下,應該會出現更有趣的管弦樂欣賞(或練習)歷程才是。只可惜在第十七集中,作者放棄了進一步探討法國管弦樂藝術的情節,不知是劇情需要還是作者的音樂素養己經江郎才盡了?期待第十八集能另有發揮。

    (END)

  7. #146
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    正是這一張!!!
    握握手!!!

  8. #147
    mikewong_ 訪客

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    引用 作者: jackiex 查看文章
    正是這一張!!!
    握握手!!!

    Jackiex,我也是住在香港的,可否推介一些演錄均優的Naxos唱片,讓我也可便宜地發燒一番。謝謝

  9. #148
    mikewong_ 訪客

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    引用 作者: jackiex 查看文章
    Kevintran
    說指正太沉重,我也認同Naxos的確有些「混」的錄音
    畢竟它最初的市場考量的確是低價、大量的發行
    同為愛樂者,小弟很希望能與大家在此多交流討論

    Psycho
    96年發行的普羅高菲夫小提琴協奏曲和我忘了哪一年發的Rossini: Overtures個人覺得值得一聽
    馬可波羅系列古典類個人首推呂思清的作品,名琴四季、梁祝或卡門幻想曲小弟都認為相當夠水準
    至於歷史錄音系列,的確,Naxos多數的歷史錄音系列正如Psycho兄所說,重視的是降低訊噪比讓一般普羅大眾能在一般等級的床頭音響或CD播放機大聲播放而不用擔心雜訊
    但個人覺得由Ward Marston後製處理的片子倒不見得是全然的修飾走向,像Casals的那張巴哈無伴奏大提琴,使用同個錄音母帶,我卻認為Naxos的後製處理較EMI好上不少

    其實Naxos請來處理這些歷史錄音的工程師Mark Obert-ThornWard Marston…幾位都是業界頂尖的技術人員,只是Naxos所要求的母帶處理方式必定跟所謂的「發燒錄音」有所不同,畢竟Naxos的歷史錄音系列所瞄準的客群依舊是所謂的平價古典消費者,而這些消費者多半重視歷史錄音的「訊噪」大於所謂的音場、殘響


    Casals的那張Naxos<巴哈無伴奏大提琴>,有唱片的封面可供分享嗎?想去買一張聽。因為頗喜歡此曲目。
    另外,我也很喜愛<貝多芬小提琴奏鳴曲第五/第九>、<蕭邦夜曲>、<鱒魚>...等曲目。請教兩位高手有演錄均優秀的推介嗎?謝謝!

  10. #149
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    引用 作者: mikewong_ 查看文章

    Casals的那張Naxos<巴哈無伴奏大提琴>,有唱片的封面可供分享嗎?想去買一張聽。因為頗喜歡此曲目。
    另外,我也很喜愛<貝多芬小提琴奏鳴曲第五/第九>、<蕭邦夜曲>、<鱒魚>...等曲目。請教兩位高手有演錄均優秀的推介嗎?謝謝!

    mikewong兄您好
    我手邊並沒有那張巴哈大提琴無伴奏的封面,不過倒是有編號NAX8.110915-16
    至於您所說的其它曲目<貝多芬小提琴奏鳴曲第五/第九>這個曲目Naxos並沒有較好的版本、<蕭邦夜曲>倒是可以聽聽魯賓斯坦的歷史錄音NAX8.110659-60、<鱒魚>Naxos也沒有特別出色的版本...

    不過既然在香港,可以找找Naxos子品牌"馬可波羅"的錄音試試


    不好意思,在Psycho兄的版面班門弄斧了:P

  11. #150
    mikewong_ 訪客

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    引用 作者: jackiex 查看文章
    mikewong兄您好
    我手邊並沒有那張巴哈大提琴無伴奏的封面,不過倒是有編號NAX8.110915-16
    至於您所說的其它曲目<貝多芬小提琴奏鳴曲第五/第九>這個曲目Naxos並沒有較好的版本、<蕭邦夜曲>倒是可以聽聽魯賓斯坦的歷史錄音NAX8.110659-60、<鱒魚>Naxos也沒有特別出色的版本...

    不過既然在香港,可以找找Naxos子品牌"馬可波羅"的錄音試試


    不好意思,在Psycho兄的版面班門弄斧了:P



    謝謝!明天找找看... ...

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