想請問usb dac的選擇

[gg1029gg]

第一次發言先來前言一下~

自己是個大三生，進入小燒友的資歷大約1年，過著用學生的"薪水"來燒的日子，
因此我都購買"自認"c/p值高的二手貨diy 硬體。

目前的器材

1.山葉 cc-90 組合 (20年前的分離式組合音響)
2.迪歐 326s 書架喇叭 (台灣廠商)

我就讀建築系的，常常圖一畫就是太陽換月亮，如果要一片片換cd真有點累人，有時候還是需要電腦來撥放，
目前我是用筆記型電腦(asus k50)，所以沒有辦法插音效卡，想選擇用USB外接，
查詢了dac的資訊後，得到的資訊是 目前由 pcm 1792/1794、WM8741 為最頂級晶片。
(資訊來源http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d7883db0100os81.html)

但我知道DAC要好聲不像CPUi3換i5一定好一樣，但我懂也指懂得看精片規格來猜好壞，因為不懂線路，
所以在網路上亂收詢了以下幾款看似符合我c/p值的dac。總預算4000以下，音質等於或大於目前這台cd機(Yamaha cdc-s90)。
單然我也希望有前輩給我明燈。請問站上前輩們的建議，謝謝。

PCM1792 DAC解碼板 精品 pcm1792+pcm2706

http://item.taobao.com/item.htm?id=12367806105&

【超前科技電子】㊣ 二代 升級版 PCM1794解碼器音效卡 同軸光纖 USB音效卡 TPA6120高保真耳放(運放+TPA6120)

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21005037735047

『陳生電子』㊣ 12月新 WM8741類比味 音訊解碼板 DAC DIR9001接收 CS8421升頻 同軸 光纖 USB CD DVD 電腦

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21004196462252

[psycho]

自己是個大三生，進入小燒友的資歷大約1年，過著用學生的"薪水"來燒的日子，

如果是年輕的學生，我可以假設你對『刮耳』是比較不怕的。如果這種價位的音響要求不刮耳，一定得加料，那我就完全無能為力了....

你列出的DAC我最近才買過也玩過了，具體建議如下：

第一、兩個賣家都是同一個人....:P 超前那台『差了一截』，陳生那台較好，詳情如下：

第二、他的商品可以自由選擇要不要USB、DIR9001或是CS8416、要不要升頻板，我的建議是：

1、絕對不要浪錢買任何USB，PCM2902是絕對過時老舊的無救東東。再沒有錢，總不會連500元都沒有吧？該賣家有單獨的PCM2706或2704轉SPDIF，中間再買一條100元的數位同軸線，OK，這才是正確的架構。如果捨得花2000元而可以刴掉任何高價位的CD轉盤之數位輸出，請買同一賣家的樂之邦 01 USD。

2、DIR9001比較貴一點，使用CS8416就夠了！

3、PCM1794 的性能最高！如果會DIY，它的潛力比較大。

4、不要浪費錢買升頻板，穩死的。

5、上網抓原本就是免費試用的 GOLDWAVE。

OK！如此的訊源，玩到最後可以讓我不想聽LP也不想開CDP了耶！加油吧！學生的未來是無限寬廣的....:)

我是買這個：
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21010234467864

真正的菜單是：
1、不要USB減去 250NT
2、DA請改成 PCM 1794A，加價800元。 ==> 沒錢這個可以不要！
3、加300元,可以在本店換成LT1361。==> 這個也不是很需要！
4、減去250NT升頻板。

共 4000 + 800 + 300 - 250 - 250 = 4600 + 運費 40 = 4640 - 1100 = 3540，剩下的錢買一個USB轉同軸....

[LSP000]

.....
我就讀建築系的，常常圖一畫就是太陽換月亮，如果要一片片換cd真有點累人，有時候還是需要電腦來撥放，
目前我是用筆記型電腦(asus k50)，所以沒有辦法插音效卡，想選擇用USB外接，
......

請問..是什麼學校的? 我以前幾乎天天都是太陽出來才就寢.

[turboted]

蘇老師對於這麼低階的DAC也有這樣程度的理解，真是嚇到我了
我以為你最低階的DAC 就是R兄 CDP 與 DAC 混合的那台.

[gg1029gg]

如果是年輕的學生，我可以假設你對『刮耳』是比較不怕的。如果這種價位的音響要求不刮耳，一定得加料，那我就完全無能為力了....

你列出的DAC我最近才買過也玩過了，具體建議如下：

第一、兩個賣家都是同一個人....:P 超前那台『差了一截』，陳生那台較好，詳情如下：

第二、他的商品可以自由選擇要不要USB、DIR9001或是CS8416、要不要升頻板，我的建議是：

1、絕對不要浪錢買任何USB，PCM2902是絕對過時老舊的無救東東。再沒有錢，總不會連500元都沒有吧？該賣家有單獨的PCM2706或2704轉SPDIF，中間再買一條100元的數位同軸線，OK，這才是正確的架構。如果捨得花2000元而可以刴掉任何高價位的CD轉盤之數位輸出，請買同一賣家的樂之邦 01 USD。

2、DIR9001比較貴一點，使用CS8416就夠了！

3、PCM1794 的性能最高！如果會DIY，它的潛力比較大。

4、不要浪費錢買升頻板，穩死的。

5、上網抓原本就是免費試用的 GOLDWAVE。

OK！如此的訊源，玩到最後可以讓我不想聽LP也不想開CDP了耶！加油吧！學生的未來是無限寬廣的....:)

我是買這個：
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21010234467864

真正的菜單是：
1、不要USB減去 250NT
2、DA請改成 PCM 1794A，加價800元。 ==> 沒錢這個可以不要！
3、加300元,可以在本店換成LT1361。==> 這個也不是很需要！
4、減去250NT升頻板。

共 4000 + 800 + 300 - 250 - 250 = 4600 + 運費 40 = 4640 - 1100 = 3540，剩下的錢買一個USB轉同軸....

蘇前輩您好，先謝謝您的建議，您的部落格跟所發的文章我幾乎都拜讀完了(其實從一年前就有在"偷"看您的文章了)，
請容我再問幾個問題。
1.那關於此款您的看法是？ 我是看上他的pcm1792+pcm2706以及op還有最重要的超值價350人民幣。

PCM1792 DAC解碼板 精品 pcm1792+pcm2706 http://item.taobao.com/item.htm?id=12367806105&

2.其實先前拜讀您的文章在心中有疑問了，在一台DAC當中，加入了USB模組，會比USB&DAC分離差嗎?
小弟我以為兩者的運作是相同。差別是電腦資料轉換成數位音訊是獨立出去或是用內部模組，是因為干擾的
因素還是因為兩著的運作原理會有差異呢?

3. 4640 - 1100 = 3540 請問-1100是可以扣掉哪個部分呢?

接著是題外話，""如果捨得花2000元而可以刴掉任何高價位的CD轉盤之數位輸出，請買同一賣家的樂之邦 01 USD。""
前輩這句話實在是讓人忍不住的想直接下訂單。
前輩閱機無數，先前我在跳蚤市場想買我這組合音響(CC-90)時，發現前輩在奇摩知識+有回答到此組系統，所以想請問
前輩此組機器您的觀感大約是在哪種等級的，因為其實我想把整組賣掉換新的機器(有多少的價值可以賣!?)，這組是20年以上的老機器(查到的資訊是20年前約4萬)，如果我的算在1萬元以內有辦法勝過此組合嗎?二手的廠機CDP+前級+後級&綜擴，或是現在拍賣上的某些DIY系統，例如此賣家的管機 http://tw.user.bid.yahoo.com/tw/show...%3AY9757704534

小弟我真是厚顏無恥的問題特多，前輩花時間的回覆小弟也沒有酬勞的，所以容我我真誠的向您說聲 謝謝。

[gg1029gg]

請問..是什麼學校的? 我以前幾乎天天都是太陽出來才就寢.

其實現在每個學校的建築系都差不多是如此，小弟不才 新竹中華大學都市與計劃學系。
所以前輩現在建築業界嗎?

[psycho]

蘇老師對於這麼低階的DAC也有這樣程度的理解，真是嚇到我了
我以為你最低階的DAC 就是R兄 CDP 與 DAC 混合的那台.

咦？你多看看我的文章，就會發現我本來就是一套五十多萬的音響聽極緻、一套一萬八千元的聽入門，所以一直在幫像我當年一樣的窮學生或中下階層設想可以進入『正確的音樂世界』之最低硬體標準....

[/QUOTE]

蘇前輩您好，先謝謝您的建議，您的部落格跟所發的文章我幾乎都拜讀完了(其實從一年前就有在"偷"看您的文章了)，

天啊！不要這麼客氣，網路的可貴就是平等；其實在中原大學我是著名的超級大刀，通識課可以當掉40%的學生！然後這些被我掐住生殺大權的學生們，還是照樣在作業裡寫『像psycho這種臭屁到翻天的神經病老師........』，一點都不怕我哩！....

1.那關於此款您的看法是？ 我是看上他的pcm1792+pcm2706以及op還有最重要的超值價350人民幣。

PCM1792 DAC解碼板 精品 pcm1792+pcm2706 http://item.taobao.com/item.htm?id=12367806105&

從內部圖可以推測聲音走向而且相當準確，這是廠商rendzaw或DIY瘋子scs才有的能力！我可沒有這麼強...:P 只是這台機器使用OP2604，很可能不是走高傳真取向；再加上又內建USB並且設定為優先，我會直接打槍了....:)

2.其實先前拜讀您的文章在心中有疑問了，在一台DAC當中，加入了USB模組，會比USB&DAC分離差嗎?
小弟我以為兩者的運作是相同。差別是電腦資料轉換成數位音訊是獨立出去或是用內部模組，是因為干擾的
因素還是因為兩著的運作原理會有差異呢?

這一點我目前沒有任何理論可以解釋，但是聽感是百分之百可以輕易聽出來！我最新的測試是一台一萬六左右的WYRES MDAC，內建 TE7022L 的 USB；結果我隨便買一顆千元級的 TE7022L 的 DDC(USB轉SPDIF)，就把該DAC內建的USB打扁了...:) 最倒楣的大概是二十多萬元的 WEISS DAC202，它雖然是使用 1394，但是只要內建，就是會被幾千元的 DDC 虧一下。到底真正的原理是什麼？我投降，你可以自己研究看看！...

3. 4640 - 1100 = 3540 請問-1100是可以扣掉哪個部分呢?

扣掉這兩項啦！
2、DA請改成 PCM 1794A，加價800元。 ==> 沒錢這個可以不要！
3、加300元,可以在本店換成LT1361。==> 這個也不是很需要！

接著是題外話，""如果捨得花2000元而可以?掉任何高價位的CD轉盤之數位輸出，請買同一賣家的樂之邦 01 USD。""
前輩這句話實在是讓人忍不住的想直接下訂單。

YES！能力所及的話，直接衝 01 USD，從此不必再花任何錢在數位轉盤了！頂多是為了極緻而再花三仟元買JPLAY播放軟體。不過，以入門的水準來說，GOLDWAVE或對岸中國的 FOOBAR2000 XA，我認為都『夠用』了....:)

前輩閱機無數，先前我在跳蚤市場想買我這組合音響(CC-90)時，發現前輩在奇摩知識+有回答到此組系統，[恕刪]

你應該認錯人了，我從來沒有上奇摩知識，可能有人剪貼我的文章去回答別人的問題.....:P

你的系統我完全沒聽過，所以不知道...:P 但是我非常非常非常強烈反對學生或入門者太早玩『便宜的管機』，因為『便宜的管機』絕對沒有夠HI-FI、夠正確的，正確的管機一定要花大錢絕無例外。除非喇叭非常頂級才能避免便宜管機聲音不夠正確的缺陷，可是入門者與學生那來的錢買高級的喇叭啊？

因此我一向主張，去二手市場，買『瓦數越大越好的日本知名品牌之綜合擴大機』，只要3000元預算就夠用，就可以得到『聲音比較正確』的擴大機了....:)

我還沒有幫入門者好好測試便宜的 T-AMP 到底可不可靠.....這個日後會幫忙測。

小弟我真是厚顏無恥的問題特多，前輩花時間的回覆小弟也沒有酬勞的，所以容我我真誠的向您說聲 謝謝。

你的中文太差了....:P 以上問題怎能使用『厚顏無恥』來形容？要有自信！... 我在唸大學的年紀就敢跟知名指揮家、鋼琴家與各大專音樂系主任平起平坐討論音樂，寫出來的樂評還可以剁掉他們哩！年輕人努力追求知識與體驗，這是『上進』！什麼厚顏無恥？亂形容一通....:P

當然了，不見得有空可以隨時回答問題啦！真的沒空，你就會等等等等等等.....不要想太多就對了！...

[howard1221]

中原大學通識課大刀!!!!

呼呼,好險現在是研究生

[gg1029gg]

咦？你多看看我的文章，就會發現我本來就是一套五十多萬的音響聽極緻、一套一萬八千元的聽入門，所以一直在幫像我當年一樣的窮學生或中下階層設想可以進入『正確的音樂世界』之最低硬體標準....


天啊！不要這麼客氣，網路的可貴就是平等；其實在中原大學我是著名的超級大刀，通識課可以當掉40%的學生！然後這些被我掐住生殺大權的學生們，還是照樣在作業裡寫『像psycho這種臭屁到翻天的神經病老師........』，一點都不怕我哩！....



從內部圖可以推測聲音走向而且相當準確，這是廠商rendzaw或DIY瘋子scs才有的能力！我可沒有這麼強...:P 只是這台機器使用OP2604，很可能不是走高傳真取向；再加上又內建USB並且設定為優先，我會直接打槍了....:)



這一點我目前沒有任何理論可以解釋，但是聽感是百分之百可以輕易聽出來！我最新的測試是一台一萬六左右的WYRES MDAC，內建 TE7022L 的 USB；結果我隨便買一顆千元級的 TE7022L 的 DDC(USB轉SPDIF)，就把該DAC內建的USB打扁了...:) 最倒楣的大概是二十多萬元的 WEISS DAC202，它雖然是使用 1394，但是只要內建，就是會被幾千元的 DDC 虧一下。到底真正的原理是什麼？我投降，你可以自己研究看看！...



扣掉這兩項啦！
2、DA請改成 PCM 1794A，加價800元。 ==> 沒錢這個可以不要！
3、加300元,可以在本店換成LT1361。==> 這個也不是很需要！



YES！能力所及的話，直接衝 01 USD，從此不必再花任何錢在數位轉盤了！頂多是為了極緻而再花三仟元買JPLAY播放軟體。不過，以入門的水準來說，GOLDWAVE或對岸中國的 FOOBAR2000 XA，我認為都『夠用』了....:)



你應該認錯人了，我從來沒有上奇摩知識，可能有人剪貼我的文章去回答別人的問題.....:P

你的系統我完全沒聽過，所以不知道...:P 但是我非常非常非常強烈反對學生或入門者太早玩『便宜的管機』，因為『便宜的管機』絕對沒有夠HI-FI、夠正確的，正確的管機一定要花大錢絕無例外。除非喇叭非常頂級才能避免便宜管機聲音不夠正確的缺陷，可是入門者與學生那來的錢買高級的喇叭啊？

因此我一向主張，去二手市場，買『瓦數越大越好的日本知名品牌之綜合擴大機』，只要3000元預算就夠用，就可以得到『聲音比較正確』的擴大機了....:)

我還沒有幫入門者好好測試便宜的 T-AMP 到底可不可靠.....這個日後會幫忙測。



你的中文太差了....:P 以上問題怎能使用『厚顏無恥』來形容？要有自信！... 我在唸大學的年紀就敢跟知名指揮家、鋼琴家與各大專音樂系主任平起平坐討論音樂，寫出來的樂評還可以剁掉他們哩！年輕人努力追求知識與體驗，這是『上進』！什麼厚顏無恥？亂形容一通....:P

當然了，不見得有空可以隨時回答問題啦！真的沒空，你就會等等等等等等.....不要想太多就對了！...

那如果我修您的課應該也是很危險吧!再趕著總評圖(建築設計的階段性評量，沒過就準備延畢)的時候總是把通識課當成畫圖時間來蹺，蘇前輩在中原也應常常遇到缺課的建築系學生吧~:)您可要多體諒，其實我們是一群跨年前一天還做在圖桌前面畫圖的命苦人:(
所以依您對 PCM1792 DAC解碼板 精品 pcm1792+pcm2706 的看法，我的想法是
買 01 USD 同軸輸出到 PCM1792 DAC解碼板 精品 pcm1792+pcm2706 不使用內部的usb模組，這樣是否也可以相近於
01 USD 同軸輸出到 您所推薦的 http://goods.ruten.com.tw/item/show?21010234467864
或是 該賣家的500元 同軸輸出到您所推薦的 http://goods.ruten.com.tw/item/show?21010234467864
因為我有老擴大機，可以沿用變壓器以及早期很厚的鋁機箱，似乎可以省下一筆錢，不知道妥當與否。

到時候我應該會測試把內部的usb模組獨立出來看看是否會有什麼變化，暑假最多的就是時間了，呵呵。

那順帶想問一下前輩 Yamaha Denon Marantz sony 這幾個網拍比較輕鬆購得的日系二手大機的看法，在5千元價位帶哪種會比較容易搞定呢？

我的組合音響的規格是(圖片放在最下方)不知道前輩會建議更換嗎?[IMG][/IMG]

[psycho]

中原大學通識課大刀!!!!
呼呼,好險現在是研究生

確定我的魔掌不會伸入研究所？等一下跟教務長談談研究生的畢業標準要怎麼訂.....

那如果我修您的課應該也是很危險吧!再趕著總評圖(建築設計的階段性評量，沒過就準備延畢)的時候總是把通識課當成畫圖時間來蹺，蘇前輩在中原也應常常遇到缺課的建築系學生吧~:)您可要多體諒，其實我們是一群跨年前一天還做在圖桌前面畫圖的命苦人:(

你可能不知道，中大學原先是保守的學校，但是莫名奇妙生出一個設計學院是我在台灣極罕見以左派風氣為主的學院！延伸到幾個學系都是充滿理想主義色彩，這是我最喜歡的校風了。

所以遇到總評而翹課，很簡單啊！找同學把我上課錄影下來，回家罰寫三仟字的『思想應用』，嚴禁任何網路抄襲，然後........他們好像都很喜歡被蘇大刀惡整的樣子....:P

所以依您對 PCM1792 DAC解碼板 精品 pcm1792+pcm2706 的看法，我的想法是
[恕刪]因為我有老擴大機，可以沿用變壓器以及早期很厚的鋁機箱，似乎可以省下一筆錢，不知道妥當與否。

我可能不會這樣子『賭』喔！因為我發現你選的這個產品傾向『美聲加料』，會讓我懷疑它的架構也有如此走向，那就跟我的耳朵背道而馳了...:) 當然了，好的變壓器與厚鋁箱都能增加音響性能，但是不會(或極難)影響到『音色的正確性』喔！

而我記得陳生電子有『單賣』我上次提到的產品之『組好的板子』，你可以不要箱子不要變壓器，會更便宜。

再次強調：買得起一萬多元器材的網友千萬別小氣買我們正在討論的這個產品，除非你是窮學生或有高明的DIY實力！....

那順帶想問一下前輩 Yamaha Denon Marantz sony 這幾個網拍比較輕鬆購得的日系二手大機的看法，在5千元價位帶哪種會比較容易搞定呢？

我的組合音響的規格是(圖片放在最下方)

第一、基本上都沒差，只要記住瓦數越大越好這個簡單原則！

第二、你這台組合音的後級擴大機『的確』不合格，6歐70W真的是太小，重量只有5.6KG更是不夠。以 10KG、100瓦為上下標準，任選一台日本大廠就好了...:)

這些日本大廠的聲音的確各有特色，但是，無論是什麼特色，都是『嚴重缺陷』，要把該特色當成『缺陷』而不是『偏好』，才不會誤中加料音響的錯誤方向。而在這種器材範圍中，瓦數是絕對客觀的指標，恰好在我的經驗中瓦數也是『暫態的正確性』的絕對客觀指標。所以我才會如此建議....