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  1. #1
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    我自己是最喜歡從錯誤中成長了.... 所以總是毫不客氣地把自己的意見表達出來,企求被證明是錯的,再來就可以得到成長。所以像 kevintran 下面這些內容,真是最好的教材!.....

    引用 作者: kevintran 查看文章
    因為昨晚被大展CD打的一敗塗地. 睡都睡不好. 思前想後,發現原因.(nerd). 原來我開太大聲,喇叭可能失真了!!! 今天把音量調小了近10dB,結果原來刺耳的高音不見了. sound stage 也變的合理了!

    所以結論,我的音響系統動態不够 (或者該說喇叭的動態不够).

    今晚把皮爾金的劇樂仔細聽完. Psycho大,我的系統的毛病和您的差不多. 在大動態的時候,音場就亂了. 是的,我的系統也被宰了;(;(;(

    另外,我發現我原先的問題(長笛的位子),我以經找到答案了!長笛的位子沒錯,是在左邊. 我原先半躺半坐,把右邊雙簧管的聲音和長笛混在一起了(headbang)(headbang)

    報告完畢!回去聽新的CD了!!!!

  2. #2
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    冤枉阿!Psycho老大,我那敢跟您搶?(sweat)(sweat)
    這兩張唱片是我在1985~1990間在台北大橋附近的中環唱片城(CMC)買的!

    1990來美國後,我以前買的LP就一直放在台北的老家(CD倒是很早就寄過來了)。這次回台,我老哥要我把我放在台灣的“垃圾”處理掉。我花了一個下午才清乾淨。寄了兩箱LP(大概一兩百張唱片吧)回美國!

    說真的,我還蠻擔心這些唱片在台灣20年來早該都發霉了。結果,除了幾張內封套有些黃斑外,一切都很好!

  3. #3
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    預設 告別我的中壢音響室

    告別我的中壢音響室


      因應生活大變動,必需把音響與音樂通通搬回新竹家中;只好把我的中壢音響室拆了,搬到很差的新竹家中客廳暫放。當然音響空間變差,不過空間變大了,反而有很多關於音樂與音響的有趣現象,以後再一一拿出來討論分享。



      當天請 rendzaw聯手把我的中壢音響室拆毀,拆毀前先請 rendzaw評論這個音響系統如何;兩人皆事先在 rendzaw店裡聽過大號角系統。rendzaw 說我的音響系統不是他那杯茶,我則逼問有沒有抓到任何音響性的缺陷?結論是,rendzaw那個十六吋TAD的超低頻是我所聽過無限價位中最正確的超低頻,我的PEL KANTOR完全被打好玩,明顯有超低頻過度殘響的問題;除此之外,我們兩人完全抓不到任何具體可以說清楚講明白的音響性問題。但是,我們兩個人都知道這兩套音響系統的聲音特質相差很大、大到 rendzaw認定不是他的茶,我卻認定這才是我要的茶。偏偏,我們完全無法證明對方的『音響性』有問題......


    (rendzaw要拆音響室之前先欣賞一下...........)


    (就算不是你的茶也要給我認真聽............)

      這下糟糕了,難道要推給我最討厭的『個人主觀』嗎?其實,音響性的客觀要求,到了某個極高水準後,就會發生主觀選擇。我猜想 rendzaw偏好的是聲音的質感與全頻段的平衡,而我著重的是聲音的辨別力。以 Tosi 這張天下第一的小提琴錄音來說,rendzaw要聽到小提琴聲音的質感,我卻是要聽到小提琴使用的四根弦、每根弦的基本音質通通有差異。rendzaw那套大號角系統的整體聲音當然把我打得七零八落,可是我的中壢音響室可以清楚辨別現在正在拉那一根弦、差異之大居然還明顯勝過大號角系統。



      ok,到底真相如何,以後再說;先把我這間音響室拆了吧!

      搬到新竹後,放在這種開放式的客廳,長邊480(算到大書櫃)或640cm(算到隔間牆),寬邊390cm,高280cm。這麼糟的環境,再加上擺設問題喇叭只能放長邊,這下子怎麼辦?


    (連電腦桌都被迫搬到客廳......好啦!我承認使用ORTOFON 105當電腦喇叭有點奢侈....)


    (客廳當然有夠窮酸,唯一可以吹噓的就在這張照片裡面某處,這是我唯一可以留給兒女的高價遺產...:P)

      回到第一篇文章的『音場方法論』,拿出小牧神CD開始使用第14軌、第7軌與第4軌,咦?雖然音場深度差很多,但是定位還算準確,所以得到第一代擺位如下圖:


    這裡的TOE-IN跟大家一樣,都是對稱的。

      再來聽LP,越聽越覺得右手邊的樂器音場與舞台都不大正確;於是開始調整TOE-IN與TOE-OUT,結果得到以下『很不對稱』的第二代擺位:


    左邊加大TOE-IN,右邊卻是幾乎TOE-IN,完全不對稱。


    左邊。


    右邊。

      記得沒有看過任何這種亂七八糟的擺位法,問題是,在我的空間只有這樣子才能得到最正確的音場深度層次與樂器舞台之明確定位。奇了!是音響系統本身造成的?還是根本不能這樣子『玩』?....:P

      音場正確了,音色就可以隨之正確,這是『音場方法論』的基本原則。於是把測音質的唱片拿出來,這下子......原來先前中壢音響室會發現超低頻過度殘響,是音響空間被喇叭宰了......換到這個半開放大空間,超低頻的問題改善極大、大到原先害我被宰的 AEON之《皮爾金》劇樂,到這裡就沒有被宰了?難道唱片也會殺空間?五坪音響室根本配不上PEL KANTOR,造成超低頻不正確還不夠,連帶使 AEON的超級大動態被壓縮掉。真有趣,超大動態的錄音會殺小空間?


    (要通過這張唱片的摧殘是非常非常困難的,連 rendzaw那對偉大的大號角,只因線材與測試的擴大機等級不足,照死不誤!)

      但是音響空間不佳,直接影響的就是高頻的表現變差,音色與錄音的鑑別力都變弱一大截。老實說,我整套音響系統放在這有問題的客廳,放出來的聲音比較像『輕鬆、無壓力』的聲音,但是完全不是我要的那杯茶 ── 害我現在不大敢評唱片與器材,因為鑑別力不夠......

      幸好,雖然鑑別力變差,但是鑑別方向沒有錯誤,仍然正確無誤地表現出LP中,EMI日本版遠勝EMI英國版是因為英國版高低頻都加料;同樣的 ANGEL,出版編號越佳者,越造成黃金天使版位可以打敗水藍標。CD也一樣。幸好沒有發生鑑別方向相反的慘劇!....

    (END)

  4. #4
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    在高雄音響展唱片團購討論串,一堆網友被我騙了買下這一張唱片,難道都沒有人上來幹剿我買郅一張難聽到爆的唱片嗎?.....:O

    因為這張唱片實在殺音響得太可怕.....(sweat)

    話說我把新竹客調整好了後,放這張唱片真是好聽傳真之至;意洋洋地請我二哥(小學鋼琴老師)與二嫂(小學小提琴老師)來家裡聽舉世無雙的錄音;結果......我二嫂說:那有這麼尖這麼利的小提琴?....:( |(|- 我一聽之下,@#$^$%&(%(....真的又尖又利,我的音響又死了?

    等到他們回家,再放一次準備重整;咦?我的音響完全沒問題啊??

    靈光一閃,該不會是人數多造成吸音過度?於是拿了兩個一公尺多的海綿筒,約與大人一樣粗,放在音響室.....#$&#%^$&.....一切真相大白。

    這張唱片應該是絕對不加料,所以高頻能量是固定的。因此音響空間只要多一點吸音,他XX的立刻擺爛給我看,真實無比的絕美小提琴變成又乾又瘦的老太婆....那有這麼殺音響空間的唱片?

    什麼叫做『又乾又瘦的老太婆』?請第一軌,小提琴一開始完全以最高音弦演奏主旋律。Tosi這位舉世最偉大的小提琴家(之一)『故意地』讓這段旋律細膩而減少厚實感,在 solstics的可怕錄音之下,這段小提琴音樂只要有一點點音響或空間的不恰當,立刻從細膩變成乾瘦。 如果我的記憶沒錯,連 rendzaw 的音響室,這一段都照死不誤;至於是發生在那個環節,就要等我再去測試了才會清楚了。rendzaw 脖子乾淨等著吧!....

  5. #5
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    引用 作者: psycho 查看文章


    在高雄音響展唱片團購討論串,一堆網友被我騙了買下這一張唱片,難道都沒有人上來幹剿我買郅一張難聽到爆的唱片嗎?.....:O

    因為這張唱片實在殺音響得太可怕.....(sweat)

    話說我把新竹客調整好了後,放這張唱片真是好聽傳真之至;意洋洋地請我二哥(小學鋼琴老師)與二嫂(小學小提琴老師)來家裡聽舉世無雙的錄音;結果......我二嫂說:那有這麼尖這麼利的小提琴?....:( |(|- 我一聽之下,@#$^$%&(%(....真的又尖又利,我的音響又死了?

    等到他們回家,再放一次準備重整;咦?我的音響完全沒問題啊??

    靈光一閃,該不會是人數多造成吸音過度?於是拿了兩個一公尺多的海綿筒,約與大人一樣粗,放在音響室.....#$&#%^$&.....一切真相大白。

    這張唱片應該是絕對不加料,所以高頻能量是固定的。因此音響空間只要多一點吸音,他XX的立刻擺爛給我看,真實無比的絕美小提琴變成又乾又瘦的老太婆....那有這麼殺音響空間的唱片?

    什麼叫做『又乾又瘦的老太婆』?請第一軌,小提琴一開始完全以最高音弦演奏主旋律。Tosi這位舉世最偉大的小提琴家(之一)『故意地』讓這段旋律細膩而減少厚實感,在 solstics的可怕錄音之下,這段小提琴音樂只要有一點點音響或空間的不恰當,立刻從細膩變成乾瘦。 如果我的記憶沒錯,連 rendzaw 的音響室,這一段都照死不誤;至於是發生在那個環節,就要等我再去測試了才會清楚了。rendzaw 脖子乾淨等著吧!....
    這張是我們的調音測試片,很有韻味的,:):*:P
    CALL:0932-377626黃先生



    新竹市光復路2段882號6F~1

  6. #6
    scs 訪客

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    引用 作者: psycho 查看文章


    在高雄音響展唱片團購討論串,一堆網友被我騙了買下這一張唱片,難道都沒有人上來幹剿我買郅一張難聽到爆的唱片嗎?.....:O

    因為這張唱片實在殺音響得太可怕.....(sweat)

    話說我把新竹客調整好了後,放這張唱片真是好聽傳真之至;意洋洋地請我二哥(小學鋼琴老師)與二嫂(小學小提琴老師)來家裡聽舉世無雙的錄音;結果......我二嫂說:那有這麼尖這麼利的小提琴?....:( |(|- 我一聽之下,@#$^$%&(%(....真的又尖又利,我的音響又死了?

    等到他們回家,再放一次準備重整;咦?我的音響完全沒問題啊??

    靈光一閃,該不會是人數多造成吸音過度?於是拿了兩個一公尺多的海綿筒,約與大人一樣粗,放在音響室.....#$&#%^$&.....一切真相大白。

    這張唱片應該是絕對不加料,所以高頻能量是固定的。因此音響空間只要多一點吸音,他XX的立刻擺爛給我看,真實無比的絕美小提琴變成又乾又瘦的老太婆....那有這麼殺音響空間的唱片?

    什麼叫做『又乾又瘦的老太婆』?請第一軌,小提琴一開始完全以最高音弦演奏主旋律。Tosi這位舉世最偉大的小提琴家(之一)『故意地』讓這段旋律細膩而減少厚實感,在 solstics的可怕錄音之下,這段小提琴音樂只要有一點點音響或空間的不恰當,立刻從細膩變成乾瘦。 如果我的記憶沒錯,連 rendzaw 的音響室,這一段都照死不誤;至於是發生在那個環節,就要等我再去測試了才會清楚了。rendzaw 脖子乾淨等著吧!....

    大哥!我在調lp時都放這張,其實不用怎麼測,第一首鋼琴第一聲出來如果沒動態後面也不用再聽了一定又乾又瘦,一個月前的某一天我把DAC拿到黃大那裡放這張在座五六個人聽的如痴如醉,依我看問題主要出在CDP,兩端拉開中頻就變薄如果音響室吸了過多的中高頻更慘.............:o:o:o

  7. #7
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    引用 作者: scs 查看文章
    大哥!我在調lp時都放這張,其實不用怎麼測,第一首鋼琴第一聲出來如果沒動態後面也不用再聽了一定又乾又瘦,一個月前的某一天我把DAC拿到黃大那裡放這張在座五六個人聽的如痴如醉,依我看問題主要出在CDP,兩端拉開中頻就變薄如果音響室吸了過多的中高頻更慘.............:o:o:o
    五六個人聽的如痴如醉??那有沒有去新天新地買下Tosi的全部cd啊??順便再包個一百張cd回家....

    問題主要出在CDP,兩端拉開中頻就變薄如果音響室吸了過多的中高頻更慘....問題好像被你說中.....;( ;( 我知道我這台CDP跟黃大那台CDR相比的確中頻略薄一點,雖然整體表現我偏愛自己這一台。

    好吧!找一天請你來家中健檢犬子,這當然是藉口(否則無法進入我家,我全家己經跟發燒友為敵了 ),重點是請你來檢驗檢驗我的新竹音響室夠不夠格.....:o (順便被我的正確錄音LP之多活活嚇死.... )

  8. #8
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    什麼叫做『又乾又瘦的老太婆』?請第一軌,小提琴一開始完全以最高音弦演奏主旋律。Tosi這位舉世最偉大的小提琴家(之一)『故意地』讓這段旋律細膩而減少厚實感,在 solstics的可怕錄音之下,這段小提琴音樂只要有一點點音響或空間的不恰當,立刻從細膩變成乾瘦。
    禮拜六聽了一下。在我的系統上的確聽起來“缺少厚度”,不過並沒有到乾瘦的地步。奇怪,怎麼沒人說剛開始的鋼琴呢?在我家,我可以很清楚的聽到鋼琴家的腳跟踩到木地板的聲音(大概是踩踏板)。那應該是舞台上的地板,因為我可以聽到地板是架空的。另外,那鋼琴聲在上面,腳踏地板的聲音在下面。
    我不知道Tosi和Tedi Papavrami 比起來如何。不過,這張的小提琴炫技實在令人佩服,

    Tosi的那張聽了一首就先放一旁,這張倒是從頭聽到尾。

  9. #9
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    引用 作者: kevintran 查看文章
    禮拜六聽了一下。在我的系統上的確聽起來“缺少厚度”,不過並沒有到乾瘦的地步。奇怪,怎麼沒人說剛開始的鋼琴呢?在我家,我可以很清楚的聽到鋼琴家的腳跟踩到木地板的聲音(大概是踩踏板)。那應該是舞台上的地板,因為我可以聽到地板是架空的。另外,那鋼琴聲在上面,腳踏地板的聲音在下面。
    『缺少厚度』不一定是被宰,因為這段音色的確是蓄意地減少厚度......:)

    說到一開始鋼琴,我得再聽聽看.... 因為我一只注意到這台鋼琴似乎不是現代steinway之類的鋼琴,而接近傳統的 pleyel琴。

    至於:『Tosi和Tedi Papavrami 比起來如何』,我是覺得 Tosi 贏大大的一截啦!.... 但是就算是林主惟都一定會說我偏差..... 而且麻煩地是我目前還沒有辦法『客觀論述』Tosi 之所被我列為錄音史上最偉大的三大小提琴高手:提博、富蘭奇斯卡第與Tosi。等到我能客觀論述時一定會好好寫一篇.....

    至於要論述這三大小提琴天王遠勝大歐、海費茲等名家,就很容易了;用youtou就可以得到一堆答案。我正在寫帕格尼尼第24號隨想曲,用youtou一查,直接與Tedi Papavrami相比,就發現相比之下海費茲『簡直不會拉雙弦』(我可沒有因此宣稱海費茲很差喔!只是海費茲神話很欠我辨正:P ).....這句話當然會讓很多人大驚失色,可是我只用電腦喇叭再加上youtou,就可以輕易 a b test出來了....:)

  10. #10
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    奇怪,怎麼沒人說剛開始的鋼琴呢?在我家,我可以很清楚的聽到鋼琴家的腳跟踩到木地板的聲音(大概是踩踏板)。那應該是舞台上的地板,因為我可以聽到地板是架空的。另外,那鋼琴聲在上面,腳踏地板的聲音在下面。
    咦?你說那一首的那一段?我剛剛監聽第一軌的00:00到01:00,沒有聽到任何疑似你說的『腳跟踩到木地板』聲音。若是指最低沈的疑似木頭聲,那應該仍然是鋼琴的低音共鳴才對;『可能是』PLEYLE琴的低頻音色特性 ==>不知道對不對?:o :o

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