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  1. #3171
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    引用 作者: psycho 查看文章
    第一次殺音響測試就殺得人仰馬翻..........

    yuntree 以你不到萬元的音響系統,播放 MARK 會『好聽』?我認為應該是『認知污染感覺』。跟我先前當手提CD的樂評家一樣,是透過理解音樂而感受音樂之美,並非直接從音響的聲音聽到音樂之美。因為要把 MARK 播放到有直接美感,對音響系統的要求非常嚴格。
    我認為好聽的理由如前所述,mark比較飽滿,kara像缺了什麼。所以我說好聽。
    不過很有可能,跟「難聽」一樣,「好聽」也有不同種的好聽。
    因為只是二選一,可能同一種選擇,很多種原因。

    另外教授所提的『認知污染感覺』,不知道是不是代表「因為我聽到mark是較高訊息量,所以應該要比較好聽。」
    如果是的話,我覺得應該不是。
    像在這裡教授說的好聽,可能是音質上的好聽。
    我說的好聽可能只是不失真的好聽。
    我重聽一次兩者比較,kara的就是主樂器(吹奏樂器)比較大聲,但缺少其他聲音。
    而mark是吹奏樂器比較小聲,但有其他聲音。
    這可能就是我所說的飽滿差別。
    至於音質,我是不認為我的喇叭可以做到音質的程度,充其量是給我判斷這是不同樂器。

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  3. #3172
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    請問總譜最上面6行是木管嗎?可是我一直聽不到木管,只有在最後一秒時才聽到長笛聲
    這樣是被殺音響了嗎?

  4. #3173
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    引用 作者: Deen 查看文章
    請問總譜最上面6行是木管嗎?可是我一直聽不到木管,只有在最後一秒時才聽到長笛聲
    這樣是被殺音響了嗎?
    可以去IMSLP找總譜. 這是第四樂章,從上面下來

    1. 長笛 x2
    2. 單簧管 x 2
    3. 雙簧管 x 2
    4. 5. 都是法國號 4. 是兩把 降 B, 5. 是兩把 降E.
    6. 巴松管 x 4

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  6. #3174
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    引用 作者: kevintran 查看文章
    可以去IMSLP找總譜.
    要付費會員才能下載,所以我就沒下載了

  7. #3175
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    引用 作者: Deen 查看文章
    要付費會員才能下載,所以我就沒下載了
    不用下載,按旁邊的眼睛圖案就可以看到譜了. 我都只是拿來臨時比對用,所以從沒下載過.

    這裡也有,https://musopen.org/sheetmusic/464/h...astique-op-14/
    此篇文章於 2018-01-02 07:46 AM 被 kevintran 編輯。

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  9. #3176
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    引用 作者: psycho 查看文章
      弦樂部第一次ff大聲出現一秒,你會發現卡拉揚版因為完全著力在加料銅管,所以這個弦樂大合奏音量不但小、表情也軟弱無力。第二次出現是快速上行音符,總譜標明是『從弱到強』的變化,卡拉揚版根本聽不出這些細節。

      現在回來談銅管。卡拉揚版的銅管的確容易好聽!因為它壓縮地非常厲害,以我的音響系統可以明確聽出它己經把銅管的高頻泛音壓縮過度、變成弦樂合奏了,如此當然容易『好聽』。但是,你根本分不清楚到底有幾種銅管共同合奏!只知道有一種好像銅管又好像弦樂的樂器在演奏而己。聽馬克維奇版,就可以分辨出至少兩種以上的銅管進行合奏了。
    一開始在辦公室用筆電接手機的耳機聽,說真的,沒認真聽的話,聽不出差別,一下就過去了。

    後來回家用音響聽,發現如果沒有很注意,也就是聽聽就過去了,依稀有不同,但是又不容易說出來 (Tuba 除外)
    放給家人聽,都說 Kara 比較好聽,哈哈。

    後來答案公布後發現跟家人聽感不一樣才開始認真聽。
    因為只看了答案哪一個比較正確,上面 psycho 那一段解說沒看,再認真聽的結果,回來對答案,大概就跟 Psycho 寫的一樣。
    最大聽感的差別,兩段弦樂 Kara 的被 nerf (削弱了),一開始的定音鼓也非常不明顯。
    再來只能說 Mark 的銅管比較有 " 活力 ?! 朝氣 ?! " (這是什麼抽象形容詞),Kara 有點軟。(暫態?)

    但是產生另外一個疑問,如果沒有看總譜,沒有比較,大概也不會發現 Kara 被削弱的定音鼓和弦樂,還有過於和諧的銅管。
    也就是沒有看總譜沒有比較,我可能不會發現這些問題吧。

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  11. #3177
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    引用 作者: dearflight 查看文章
    產生另外一個疑問,如果沒有看總譜,沒有比較,大概也不會發現 Kara 被削弱的定音鼓和弦樂,還有過於和諧的銅管。
    也就是沒有看總譜沒有比較,我可能不會發現這些問題吧。
    所以卡拉揚可以稱霸古典市場,因為聽起來很滑順,用手提音響也好聽,他很知道普羅大眾喜歡什麼樣的口味

  12. #3178
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    引用 作者: Deen 查看文章
    所以卡拉揚可以稱霸古典市場,因為聽起來很滑順,用手提音響也好聽,他很知道普羅大眾喜歡什麼樣的口味
    不過這是卡拉揚在指揮的時候就已經要樂團這樣演奏?
    還是卡拉揚主導了錄音之後的後製?
    還是 DG 指導了錄音之後的後製呢?

    好奇

  13. #3179
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    引用 作者: dearflight 查看文章
    不過這是卡拉揚在指揮的時候就已經要樂團這樣演奏?
    還是卡拉揚主導了錄音之後的後製?
    還是 DG 指導了錄音之後的後製呢?

    好奇
    你可以去google看看,就我所知,他在指揮階段就已經指示要這樣演奏了,而且在後製時,他也有很高的掌控權,就像電影導演一樣。

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  15. #3180
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    引用 作者: dearflight 查看文章
    不過這是卡拉揚在指揮的時候就已經要樂團這樣演奏?
    還是卡拉揚主導了錄音之後的後製?
    還是 DG 指導了錄音之後的後製呢?

    好奇
    其實Karajan不是只在DG出過唱片,他在EMI也出過不少. 我有兩套他指揮柏林愛樂的布魯克納第七的版本,一套是EMI出版 (1970),一套是DG出版(1977). 兩個版本聽起來相差不大,錄音平衡上的差異多於演奏上的差異. 所以我想他的美學主導了這些錄音,而且是越來越明顯. 喜不喜歡就看個人了.

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