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  1. #2171
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    CAS讓轉盤與CD不見了..................

    有機會我來用兩套主惟陌生的CAS系統與CD唱盤或DVD唱盤給主惟盲目測試

    看看是否能說出CAS少了什麼?

    哈....我有沒有很機車!

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  3. #2172
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    就知道主惟一定會上來吐我的槽!......

    我得公開承認,主惟對於『真實音樂廳的氛圍』比我敏感非常多,所以對他來說CAT這一點往往不合格。而我因為『完全不管音樂只談科學性能』,所以我嫌他的轉盤『不同錄音水準的音場深度分辨力不合格』:原先放2008錄音,主惟一直K我的CAT音場過度前傾;但是播放2001的長笛時,我的CAT比他的轉盤還更向後傾哩!這就說明了『音場深度的分辨力』還是CAT贏了一截。

    至於『真實音樂廳的氛圍』,我會覺得太難 ── 我聽不懂的就是太難..... 不過這部份是很值得重視的,chiang另一討論串提到的應該就是這一點。我也不是不重視這個,而是這一點很難以客觀論證來描述的,所以我個人是傾向當成終極目標,以後再說....:o

    而所謂的加料是,在我聽來,轉盤會比CAT產生更多的『泛音』;這些泛音是轉盤先天的『錯覺頻率』還是CAT的壓縮?鬼才知道,以後再說.....8)

    還有,就跟你說了,你所謂的壓縮,是那台華碩筆電沒有優化、垃圾程式太多,造成背景雜音過大,當然就會聽起來像是壓縮動態!反正下次會拿專用PC去電你.....

    話說回來,一般的電腦播放,數位雜訊太多,導致很多CAT著重抑躁,結果就會造成CAT少掉太多東西的聽感,這的確是事實。而我們採用 JPLAY 64BIT 一族的,正因為JPLAY極端減少數位雜訊,所以反而『不需要太過份的數位濾波』才能夠得到更真實的聲音。小葉提供的BXXXXX USB DAC之軔體更新,正因為更新的是數位濾波,我反而有疑慮:不知道有沒有JPLAY族群的測試過更新後真的有『更真實』嗎?等到有先鋒再說!.....


    引用 作者: 小葉 查看文章
    [恕刪]有機會我來用兩套主惟陌生的CAS系統與CD唱盤或DVD唱盤給主惟盲目測試
    看看是否能說出CAS少了什麼?
    哈....我有沒有很機車!
    這一點我得說小葉別懷疑....:P 就是因為我己經確定了主惟有能耐盲目測試出CAT的聲音特質,才會把他的聽感當一回事... 如果真的來個盲目測試大會,我敢押主惟的成功辨識率應該在九成以上!.....:o :o

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  5. #2173
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    盲目測試絕對不會是問題,只要精神好,我有把握百分之百辨別出來。
    但,盲目測試本身就是盲目的。盲目測試的價值只是在挑戰我們是否僅僅是盲目的執著著。
    我想我在不執著於音樂之外的事上所作的努力,應該比誰都多。

    我認為PSYCHO在做的實驗很有趣、也很有意義,參與其中讓我感到饒有樂趣。
    我想訂正的只是-現下我個人無法以CAT(數位播放?其實我不太明白有否用錯)來欣賞音樂。
    我可以接受廉價、簡單的系統,包括數千元的組合音響,但我無法接受CAT。
    我不太有精神去分析為什麼,但一定有某些我認為非常重要的部分存在嚴重的瑕疵。

    我試圖舉些例子。
    像鋼琴,缺乏擊弦的金屬質與共鳴的重量,泛音構造變成回聲一般,是空洞的。
    薩克斯風的簧片振動與管身共鳴的黏性也幾乎是消失的,剩下一種風流過管子的聲音。
    大鼓變大變平面,喪失獨立性,其他樂器在大鼓敲擊後的尾韻中合奏的分辨度非常低。
    音樂是停滯的,凝固的,沒有流動感,沒有騷動。

    我知道這些形容很難對應到音響規格上,也有部分涉及個人喜好。
    我平日工作裡,需要大量的將CD擷取成MP3檔,我對這種聲音的差異非常敏感。
    微動態的刻畫很淺、中弱動態轉為中強、強動態變為安定,音品及音色分辨度變差。這些都是壓縮的特徵。
    我知道CAT的過程中沒有壓縮,我也聽過錄音室規格的數位檔案,但它們的確都給我"類壓縮"的聽感。
    我不知道為什麼。

    我要強調,我絕不是來吐槽數位播放。
    相反的,我試著提出自己淺薄的意見,希望能多少給予這些富有意義的實驗一點小小的幫助。
    更方便的欣賞音樂,對於欣賞來說,是富有意義的。
    但它必須同時包含兩個部分,更方便,與能夠用以欣賞。

    請各位繼續努力,加油。
    音樂欣賞家的新天新地
    http://www.stsd99.com/

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  7. #2174
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    Psycho大加油! 主唯老闆加油! 葉大快出來面對~~!!!

  8. #2175
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    引用 作者: stsd 查看文章
    盲目測試絕對不會是問題,只要精神好,我有把握百分之百辨別出來。
    但,盲目測試本身就是盲目的。盲目測試的價值只是在挑戰我們是否僅僅是盲目的執著著。
    我想我在不執著於音樂之外的事上所作的努力,應該比誰都多。

    我認為PSYCHO在做的實驗很有趣、也很有意義,參與其中讓我感到饒有樂趣。
    我想訂正的只是-現下我個人無法以CAT(數位播放?其實我不太明白有否用錯)來欣賞音樂。
    我可以接受廉價、簡單的系統,包括數千元的組合音響,但我無法接受CAT。
    我不太有精神去分析為什麼,但一定有某些我認為非常重要的部分存在嚴重的瑕疵。

    我試圖舉些例子。
    像鋼琴,缺乏擊弦的金屬質與共鳴的重量,泛音構造變成回聲一般,是空洞的。
    薩克斯風的簧片振動與管身共鳴的黏性也幾乎是消失的,剩下一種風流過管子的聲音。
    大鼓變大變平面,喪失獨立性,其他樂器在大鼓敲擊後的尾韻中合奏的分辨度非常低。
    音樂是停滯的,凝固的,沒有流動感,沒有騷動。

    我知道這些形容很難對應到音響規格上,也有部分涉及個人喜好。
    我平日工作裡,需要大量的將CD擷取成MP3檔,我對這種聲音的差異非常敏感。
    微動態的刻畫很淺、中弱動態轉為中強、強動態變為安定,音品及音色分辨度變差。這些都是壓縮的特徵。
    我知道CAT的過程中沒有壓縮,我也聽過錄音室規格的數位檔案,但它們的確都給我"類壓縮"的聽感。
    我不知道為什麼。

    我要強調,我絕不是來吐槽數位播放。
    相反的,我試著提出自己淺薄的意見,希望能多少給予這些富有意義的實驗一點小小的幫助。
    更方便的欣賞音樂,對於欣賞來說,是富有意義的。
    但它必須同時包含兩個部分,更方便,與能夠用以欣賞。

    請各位繼續努力,加油。
    覺得有點怪, 為何一定要轉成MP3? 何不轉WAVE檔試試? (MP3本就天生跛腳...)

  10. #2177
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    。小葉提供的BXXXXX USB DAC之軔體更新
    多久以前發布的 ==怎都不知道
    更新了==
    真誠

  11. #2178
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    引用 作者: Julien0224 查看文章
    Psycho大加油! 主唯老闆加油! 葉大快出來面對~~!!!
    引用 作者: 小葉 查看文章
    哈,我認輸...........
    有人亂放火!.......

    我實在很奇怪為什麼在 CAT的聽感會相差這麼巨大,回到音響本身,我與STSD的聽感又是極其類似;所以最後是誰對誰錯?天知道!.....:P :P

    相對主惟可以盲目測試CAT與轉盤的差別,其實我也己經差不多可以盲目測試出轉盤與CAT的差別了.... 我的判準是:轉盤少了『強力的暫態』、多了『不必要的泛音』,而且轉盤的有效頻寛一定輸給CAT,再高價的都一樣。不過目前還沒有把握可以百分之百盲目測試出來,這個謎題還是留著以後再說.....8)

    我自己是打算全面推薦CAT、徹底放棄CDP了;但是留下STSD的這番言論,保留日後可能全面犯錯的機會......

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  13. #2179
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    你們一起來接受我的考試好了........

    盲目測試在於避免人心早有的定見影響........雖然不是絕對代表什麼

    但很有參考意義

    一個要非常專心接受測試才能100%分辨出來的差異

    卻能在明眼狀態下100%的說其有差異或是肯定有差異

    這在邏輯上是不通的

    明眼下的差異若很明顯

    盲目應該也要很能明顯分辨

    而不需要狀態特別好

    這就是發燒友常常犯下的主觀迷思與心中成見........

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  15. #2180
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    我常常眼睛睜得大大的也聽不出來說 @@

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