從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[07080722]

承接前段文， 再來談談USB線吧! 訊號的部分，在上面已寫，其影響(相對於電源來說)或許是較小的。而對電源的部分，一般大家的概念，都是越長影響越大，但為何越長影響越大? 這分兩個部分，一個是電壓的準位(5V的部分)，一個是對負載瞬間變化的反應。

電壓準位的部分: 每塊主機板都可能有差異，大家有量過主機板上USB的電壓嗎(我自己也沒量過，哈哈! 原因? 有看過我之前寫的文，大概會知道吧!)? 不見得每塊主機板，都是標準5V，可能會更高，也可能更低，而這就會有影響。線材本身是會有損耗的，所以經過越長的線材，這準位一定會掉，掉多少就是看線材的品質囉! 而掉下來的準位，就是你接在末端的裝置，所使用的準位。

對負載瞬間變化的反應: 這點可能跟大家所提到的動態，有較直接的關係。不過我很好奇，為什麼器材會對這點這麼敏感? 因為音樂的播放，應該不屬於大負載的變化，而裝置本身，應該都有相關的設計來應付這部分，但還是會被線材影響(表示變化大到會抽到線材上的電力? 或是裝置周邊的設計不夠嚴謹?) 同樣的，越長的線材，在短時間內，電壓上下抖動會越大。而越好的線材，電壓會掉的越少，而對負載瞬間的變化(電壓上下抖動)的反應會越好(抖動越少)。

從上面的敘述，大家可以發現以下幾點
1.使用好的USB線，對訊號與電源都有好處
2.使用Hub的話，電腦訊號的影響，相對會變小，但電腦到Hub間的USB線，所造成的影響，相對會變大(因為電源的關係)
3.使用Hub再加上獨立電源，電腦訊號與USB線(電源)的影響，兩者相對都變小

寫到目前這，大家是否發現，還沒談論到psycho這次分享的部分，原因是什麼呢? 上面敘述的部分，都是一般網友常使用的方式，而一些相關的概念，我也嘗試做些分類。而psycho這次的分享，在概念上與上面的方法，是不一樣的。上面敘述裡提到，電腦的訊號出來後，有下面兩種方式
1.USB=>USB線=>DAC (訊號由電腦主導)
2.USB=>USB線=>HuB=>USB線=>DAC(訊號由電腦與Hub分別處理)

psycho這次分享的方式，是第三種 USB=>USB線=>訊號加強晶片=>USB線=>DAC
這與Hub的差異，是硬體設計上的繁簡度，Hub是ㄧ對多，這是ㄧ對一，這是定位上的不同。 psycho似乎是第一位嘗試這方向的人，而測試的結果，似乎也是正面的改善(期待psycho在更好的系統上，與hub作直接比較)，謝謝psycho的測試與分享。<=考量到線材的長度與可能的改善，我應該也會買一組來玩，哈!

分段---

[07080722]

續前文，繼續做些概念上的討論，以訊號的角度，其實不管是使用Hub或訊號加強晶片，原本電腦出來的訊號，都已經過晶片的再處理，再傳入DAC內(當然還要加線材的影響)。 所以我們聽到的聲音，是電腦原本的訊號，再加上晶片與其相關周邊的影響，所綜合下來的產物。 換一個說法，也是在選擇晶片(不討論設計的原因，是因為看不到這部分)聽起來的效果，而這部分所帶來的變化，也變成需比較，也可能與每個人的喜好有關。 如之前psycho有寫到的，這是”改變”? 或是”改善”?

還有psycho提到的，1A公轉2A公或1B公轉2A公的USB線，以電源的觀點來看，直接提供充足的電源，給最末端的裝置，確實會改善電源的品質，不論是準位或對負載瞬間變化的反應。 但以訊號加強線來講，應該是訊號加強晶片，對電源的需求會比較講究。 而DAC本身，通常都不吃USB端的電，是否會對這部分這麼敏感，可能需請了解DAC架構(或相關知識)的網友，幫忙說明這部分了!

以概念上來說，我個人會偏好訊號加強，因為下面三個原因
1.定位: 訊號加強是針對原本的電腦訊號，作強化的動作。 而Hub是讓多個USB裝置與電腦做溝通，它不會對原本的電腦訊號作強化。
2.便利: 使用的便利性，Hub的體積較大，原本附的排線也較短。
3.價位: 成本相對較低，因為定位的關係，比Hub便宜。

最後，上面多數是概念上的討論，至於實際的狀況，還是需要”耳”聽(或再加上個人喜好的考量)為憑，才能再做修正。 不過，看了不少相關的討論，這部分也有個很好玩的現象。 很多知道理論的人，似乎直接就否定與不嘗試。 而另一型的人，似乎又都是嘗試與實驗，但較少理論的依據。 而兩邊的人，似乎又較難有交集，都會吵得不亦樂乎，最後還是很玄的樣子。 而跨兩塊的人，相較來說就少的多了! 這還真是蠻有意思的狀況，哈哈!

以上供大家參考，謝謝! :)

先謝謝psycho的回應，這部分我會再做些敘述與大家討論。8)

[psycho]

[恕刪]先謝謝psycho的回應，這部分我會再做些敘述與大家討論。8)

你是不是會DIY？會的話，幫忙生出一條『一公尺』的 USB 訊號放大線且 兩A公進一B公，這是我目前『猜測』最超值的音響專用USB線......

我還想測試『兩個 USB REPEATER』會不會 > 一個？如果會，串個10個不知道會怎樣？....:P :P

[07080722]

你是不是會DIY？會的話，幫忙生出一條『一公尺』的 USB 訊號放大線且 兩A公進一B公，這是我目前『猜測』最超值的音響專用USB線......

我還想測試『兩個 USB REPEATER』會不會 > 一個？如果會，串個10個不知道會怎樣？....:P :P

這個嘛.... 我已經定了repeater線，到手後要研究看看，因為我還不確定IC那部份的狀況。 不過，也許可以做得到...

psycho跟你確認一下，你希望的線是如下嗎?
USB(A公)=> 1M USB線=>Repeater IC=>(2A公=>1B公)<=這段線要多長?

另外，串越多，確實訊號會越強，但也可能會破表(至於聽感的狀況，則還需要試)

最後，我今天還在翻找Hub跟repeater IC的資料，還在消化中...(怎麼都找不到repeater IC的資料? :^))

[rendzaw]

my-hiend可以上傳wav檔?如何上傳:)

[psycho]

psycho跟你確認一下，你希望的線是如下嗎?
USB(A公)=> 1M USB線=>Repeater IC=>(2A公=>1B公)<=這段線要多長?

另外，串越多，確實訊號會越強，但也可能會破表(至於聽感的狀況，則還需要試)

最後，我今天還在翻找Hub跟repeater IC的資料，還在消化中...(怎麼都找不到repeater IC的資料? :^))

USB(A公)=> 1M USB線=>Repeater IC=>(2A公=>1B公) 完全沒錯！但是你要保證把1 1B 插在 USB DAC 時能成功驅動喔！有可能會莫名奇妙無法驅動！....:o

1B公)<=這段線要多長? 隨便長度就好！

順便再做幾個獨立的 USB A 公 => USB REPEATER => USB A 母，我也要來試試會不會破錶！.....

my-hiend可以上傳wav檔?如何上傳:)

MY-HIEND不能上傳WAV啦！我的WAV是使用與帳號無關的權限弄上去的！.....

[07080722]

先自爆，入手repeater線材之後，我狠心的拆開一組來看，結果……(sweat)
裡面居然是一顆4 ports的USB Hub晶片，這家廠商把一顆4 ports的USB Hub晶片只使用其中一組USB來做repeater(順帶提一下，裡面線材連接處的焊接點，讓人感覺有待加強阿!)。 果然現實與概念上，是有很大的差別，在這邊要向大家道歉，我原本的想法，與實際的狀況並不相符。:|

這幾天也連帶尋找USB repeater的資料，唯一找到的repeater僅支援USB 1.1，USB 2.0以上的完全沒找到。 與實際的狀況一起判斷，看來市面上的USB訊號加強線，極可能都是運用較平價的USB Hub晶片，簡化線路來做USB 訊號加強線。:^) 假如這前提成立的話，那訊號加強線與Hub的差別，僅剩便利性與較便宜。 而討論到聽感的差異，就真的比較難掌控了，只能實際聽與修改看看。 那會不會有訊號強化線，是使用NEC晶片的? 哈哈! :P

這週把基本材料買齊了，準備開始動刀，再看看修改之後的效果如何? 對了!
關於psycho提到訊號加強線，連續串的效果。 以我手邊這組訊號加強線的狀況論(簡易Hub)，假如是Hub連續串的話，我目前無法確定訊號是否能持續加強? 以概念來論(我還沒翻到 repeater與訊號加強的相關文，還需要多翻翻:|)，過一個Hub之後的訊號，就是由Hub自行再產生，以維持輸出訊號能符合USB 2.0的規範(但即便是規範內，也還是會有差異的)。 而不同家的Hub晶片，輸出訊號品質的好壞，也是有差別，所以只能回歸實驗啦!

最後，其實最近還開始實驗另外幾個項目，但目前還沒有太明確的感受，再加上USB訊號加強線這個項目，會需要一些時間來嘗試。<=這大概算訊號加強線的另一個好處，可玩性比較高? 不過，psycho要開始組桌機囉? 期待這邊也有相關的討論出現，哈哈!

[psycho]

裡面居然是一顆4 ports的USB Hub晶片，這家廠商把一顆4 ports的USB Hub晶片只使用其中一組USB來做repeater[/FONT][

救命啊！我也拆了我的線一看............@$^&$^(%&().............

terminus 的 usb hub 晶片： FE 1.1S：


我原本還以為是使用 TH2000 這顆 IC(規格只到USB 1.1？).....這下子有點上當了.....

可是問題來了！在聽感上非常非常明顯：有經過這條五公尺長的線，HI-FI性能就是變好！！我己經使用新竹的五十萬元級音響檢驗過了....:o

不過，在頂級音響的照妖鏡中，會發現使用這條五公尺長的線，會增加『躁感』，就好像使用CD唱盤讀取超低價CD材質的聽感一樣『躁』。但是一方便增加了躁感，另一方面卻也真的促進了高頻與低頻的『正確性』。令我懷疑推測如下：

１、可能你說對了，特定 USB HUB IC 就是對聲音有幫助！以前都認為是NEC晶片較佳，這下子可能 terminus FE 1.1S（中國製？中國設計？）也是頂級！

２、躁感應該是來自五公尺長的垃圾線......:P

３、我試過先使用這條五公尺線接到伽利略ＨＵＢ再接到ＵＳＢ ＤＡＣ，結果影響幾乎不出來。只有供電才是一切，增加供電就是增加HI-FI。

４、無論線材怎麼亂接，有通過五公尺線，聲音就是會躁一點，但是高頻與低頻的『正確性』就是會好一點。

結論：我自己也亂掉了．．．．．．．．．．．．．．不然串個五顆這種晶片試試看？...:P

[weikuang88]

Psycho兄，
既然是hub晶片，又有毛躁感
如果將y字線的另外供電改接到電池/線性供電呢？

[scs]

救命啊！我也拆了我的線一看............@$^&$^(%&().............

terminus 的 usb hub 晶片： FE 1.1S：


我原本還以為是使用 TH2000 這顆 IC(規格只到USB 1.1？).....這下子有點上當了.....

可是問題來了！在聽感上非常非常明顯：有經過這條五公尺長的線，HI-FI性能就是變好！！我己經使用新竹的五十萬元級音響檢驗過了....:o

不過，在頂級音響的照妖鏡中，會發現使用這條五公尺長的線，會增加『躁感』，就好像使用CD唱盤讀取超低價CD材質的聽感一樣『躁』。但是一方便增加了躁感，另一方面卻也真的促進了高頻與低頻的『正確性』。令我懷疑推測如下：

１、可能你說對了，特定 USB HUB IC 就是對聲音有幫助！以前都認為是NEC晶片較佳，這下子可能 terminus FE 1.1S（中國製？中國設計？）也是頂級！

２、躁感應該是來自五公尺長的垃圾線......:P

３、我試過先使用這條五公尺線接到伽利略ＨＵＢ再接到ＵＳＢ ＤＡＣ，結果影響幾乎不出來。只有供電才是一切，增加供電就是增加HI-FI。

４、無論線材怎麼亂接，有通過五公尺線，聲音就是會躁一點，但是高頻與低頻的『正確性』就是會好一點。

結論：我自己也亂掉了．．．．．．．．．．．．．．不然串個五顆這種晶片試試看？...:P

昨天聽到一台超猛的管前級市面上廠機大概都被他巴假的尤其插上WE 274B的時後,很久沒動烙鐵的手又開始癢了,今天阿嫂清倉庫發現一堆醫療器材用的線電源中夾著一顆變壓器,拿起來一看哇勒美製120VAC轉9V DC,很大顆竟然只有1A輸出,直覺這是一顆線性電源,到該公司網站一查果然沒錯,還特別標明超低雜訊,還好沒被當垃圾丟掉,9v再加一級降成5V拿來當USB電源剛好,等我搞好拿去試看看,電是聲音之母,電腦當訊源由不得人的地方太多了,先玩自己可以控制的...........