從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[psycho]

趁假日, 把蕭邦先拿來聽, 很棒的演奏與錄音, 謝謝 chsiang & psycho 兄的推薦,:*:*:*
期待 CICCOLINI 其他16 張的表現 :)

恭喜，又有同好被這種好唱片迷住啦！！....

[psycho]

您誤會了吧，大家並不是針對Psycho兄介紹並讚譽有佳的軟體，而是對他批評的軟體是否真的這麼差，是否真的在這些軟體挖掘到足夠的訊息才如此篤定的批評?[恕刪]

這篇搞笑文不是針對 AndyChu個人，但的確我在反思『psycho批評的軟體是否真的這麼差？』這個問題是否能拿到客觀科學證據，結果出現這一篇搞笑文.....:P

話說我狂推新竹 rendzaw出品的 usb擴大機，一萬元以下擴大機絕對沒有任何敵手，使用goldwave或jplay透過usb發聲的話，五萬元以下cd play都要挫咧等。


重點不是這台機器是不是真的超值，重點是我這幾天操這台機器操太兇，一個不小心以最大音量一放.....一陣臭味傳來，慘了！從此兩個聲道『一遇到大聲的音樂段落就會發出嘶沙聲』....;( ;( 鬼才知道什麼東東被我操到燒掉了.......(sweat)

問題是這幾天被綁死在中壢，不能找rendzaw修機器，只好湊合著聽；咦！真有意思，只有後級部份出怪聲，耳機輸出則一概正常，繼續聽吧！

很快地我就發現：奇了！INA 的錄音明明音量較 PHILIPS小，為什麼播放 INA 嘶沙吵死人，而播放PHILIPS『再大聲』也不會出怪聲？

有趣了！我一個一個試：果然，只要是EMI FRANCE或新天新地或幾個錄音不加料的法國小廠，擴大機立刻嘶給我看；只要播放那幾個『加料錄音』，再大聲都不會有問題！！

不加料錄音就算是使用128K MP3格式，還是比加料錄音的WAV檔更容易出現嘶聲。

太好了，我要不要保留這台機器當成『錄音特性的探測器』？百發百中耶！......:o

很明顯的，在這個笑話之中，呈現的是『不加料錄音』與『加料錄音』有非常根本的不同，甚至對音響性能的要求都不一樣。由此看來，我可以退一步不要說『加料錄音』是『錯的』；但是兩者本質是相差十萬八千里，『絕對不可能』同一套音響可以同時滿足這兩種不同本質的東西；如果有人的音響『聽起來』是兩者一樣好聽，除非是個人主觀上認知可穿透性的評價，否則我己經敢百分之百肯定：兩者一樣好聽(或相差不多)，就是音響的真正性能沒有全力發揮啦！....

因為只有燒掉壞掉的擴大機，才會突顯『加料錄音』的巨大優點：音響出問題也聽不出來！....:P :P

[AndyChu]

真有你的，用壞掉的擴大機都能評論:O:O:O

是要證明法國錄音會撥壞器材嗎?

這篇搞笑文不是針對 AndyChu個人，但的確我在反思『psycho批評的軟體是否真的這麼差？』這個問題是否能拿到客觀科學證據，結果出現這一篇搞笑文.....:P

話說我狂推新竹 rendzaw出品的 usb擴大機，一萬元以下擴大機絕對沒有任何敵手，使用goldwave或jplay透過usb發聲的話，五萬元以下cd play都要挫咧等。


重點不是這台機器是不是真的超值，重點是我這幾天操這台機器操太兇，一個不小心以最大音量一放.....一陣臭味傳來，慘了！從此兩個聲道『一遇到大聲的音樂段落就會發出嘶沙聲』....;( ;( 鬼才知道什麼東東被我操到燒掉了.......(sweat)

問題是這幾天被綁死在中壢，不能找rendzaw修機器，只好湊合著聽；咦！真有意思，只有後級部份出怪聲，耳機輸出則一概正常，繼續聽吧！

很快地我就發現：奇了！INA 的錄音明明音量較 PHILIPS小，為什麼播放 INA 嘶沙吵死人，而播放PHILIPS『再大聲』也不會出怪聲？

有趣了！我一個一個試：果然，只要是EMI FRANCE或新天新地或幾個錄音不加料的法國小廠，擴大機立刻嘶給我看；只要播放那幾個『加料錄音』，再大聲都不會有問題！！

不加料錄音就算是使用128K MP3格式，還是比加料錄音的WAV檔更容易出現嘶聲。

太好了，我要不要保留這台機器當成『錄音特性的探測器』？百發百中耶！......:o

很明顯的，在這個笑話之中，呈現的是『不加料錄音』與『加料錄音』有非常根本的不同，甚至對音響性能的要求都不一樣。由此看來，我可以退一步不要說『加料錄音』是『錯的』；但是兩者本質是相差十萬八千里，『絕對不可能』同一套音響可以同時滿足這兩種不同本質的東西；如果有人的音響『聽起來』是兩者一樣好聽，除非是個人主觀上認知可穿透性的評價，否則我己經敢百分之百肯定：兩者一樣好聽(或相差不多)，就是音響的真正性能沒有全力發揮啦！....

因為只有燒掉壞掉的擴大機，才會突顯『加料錄音』的巨大優點：音響出問題也聽不出來！....:P :P

[kevintran]

真有你的，用壞掉的擴大機都能評論:O:O:O

是要證明法國錄音會撥壞器材嗎?

嗯！我覺得是
用壞掉的擴大機才能證明法國錄音好在那裡。。。。（所以我家的音響應該是壞的:o:o，這不對！）

呃！不對，是用好的擴大機才能證明法國錄音壞在那裡。。。。（所以我的擴大機很爛，因為我沒法證明它壞在那裡，這下就對了）

哈！Psycho大別生氣，我是來亂的。

[LSP000]

嗯！我覺得是
用壞掉的擴大機才能證明法國錄音好在那裡。。。。（所以我家的音響應該是壞的:o:o，這不對！）

呃！不對，是用好的擴大機才能證明法國錄音壞在那裡。。。。（所以我的擴大機很爛，因為我沒法證明它壞在那裡，這下就對了）

哈！Psycho大別生氣，我是來亂的。

還好我不聽古典, 要不然成天像 kevintran 這樣子推理, 大概腦筋會短路.

[psycho]

[恕刪]哈！Psycho大別生氣，我是來亂的。

亂得好！這下子大家腦筋通通打結了啦！.............

其實我的LOGIC很簡單嘛！『加料錄音』永遠、絕對是『聲音訊息量的整體降低』，所以才不會讓有問題的音響器材破功...... :P :o

腦筋打結沒關係，這裡有一帖良方：請回到中古世紀《布蘭詩歌》的質樸，最知名的Orff之《布蘭詩歌》就是拯救腦筋打結的良方 ── 且慢！請把那些發燒片通通丟到一邊去！尤其是很多三星還是戴花的更是爛中之爛，音樂演奏的水準太低就算了，錄音加料加到一點都不質樸、反而像是一群妓女在招客了。

正是質樸的音樂本身之要求，所以『加料』在此更是幾無通融餘地，除非證明Orff創作本音樂的目的只是為了測試音響.....:P 因此我從來沒有喜歡過這個曲目，因為除了emi普拉松版外沒有正確錄音的唱片，普拉松版又買不到正確轉錄音的唱片............直到聽到這個錄音。

請聽這個偉大的錄音、偉大的演奏、讓挑剔的法國人可以在結束時站起來鼓掌的好唱片；重要的是它還有現場dvd，可以得到更多豐富的音樂旨趣：
2011/04/30 - 奧夫/布蘭詩歌/CD+DVD - INTEGRAL

廠牌：INTEGRAL / 編號：HV020076 / 試聽一 / 試聽二

要注意的是雖然本錄音用了很多隻麥克風，但是它絕對不是『多麥克風混音』的加料錄音，那些麥克風是『轉助麥克風』，目的是把『主要麥克風』因為本身性能不全而無法正確收錄的細節利用『轉助麥克風』補回去；這是為了『修補』而不是為了『加料』，錄音理念是天差地遠的不同，而不是光靠數麥克風的隻數就可以猜出來的....:)

好玩的是在影片中明明是一群肢體形態亂七八糟、符合所謂法國人很散漫的合唱團與樂團，但是不看dvd只聽cd，這麼整齊、正確的合奏能力，怎麼跟視覺上的散漫相差十萬八千里？沒錯，這就是法國樂團真正厲害的絕對優勢：他們的『整齊』不是用看的，而是用聽的、用音樂的本身要求去聽出來的。

明明合唱團的每個人看起來都是漫不經心的，甚至還有人一直做出接手機的動作；童聲更是如林主惟的名言『躁動不安』、恨不得脫掉衣服大吵大鬧。可是就是奇怪！我偏偏就是可以『輕易』聽出這個合唱團的人聲分成幾部、每部正在唱的音符是什麼通通可以直接寫出來；這才是真正高水準的合奏能力，可惜實在太少人能體會了。

正是如此本領高強的合奏能力，才能聽出ORFF的配器色彩有多麼豐富；他這首作品的原始意涵就是『追求節奏的無限可能』，因而透過使用不同樂器進行節奏不斷地變化；聽不到配器，就是聽不到節奏；聽不到節奏，那裡能聽出 ORFF的音樂水準是什麼？

全力推薦這張唱片，無論是演奏、錄音還是音樂通通都推薦......

[psycho]

我個人覺得 CD 轉盤終於面臨最嚴峻的挑戰了，就是這個 JPLAY：
【新品消息】 JPLAY 撥放軟體

【團購開放登記】JPLAY 撥放軟體

我使用 AUSU U80V + WINDOWS 7 64BIT + JPLAY軟體 => 電腦USB線 => 伽利略USB HUB帶1A供電 => T-LAB GT-1 USB線 => Bladelius USB DAC => 訊號線。

以上『訊源』部份就算筆電一台以三萬元計，全套不過六萬元以下，就己經把我那台隨便就可以痛宰 PHILIPS LHH1000的超級重改裝 PHILIPS CD50徹底打跨了。以這樣的音質與錄音分辨力，二十萬以下的CDPLAYER幾無對手。

而從這套電腦訊源的強大實力，讓我很明顯可以分辨以下幾個音響要素：

一、『錄音藝術的分辨能力』：這個是一切。沒有意識或無法感受到這個音響性能者，不但與我無法在音響上有共識，甚至連音樂好壞、演奏好壞都會無法共識；所以這個列入最重要的基本原則，形同是『基本聽感』這個最根本的基礎。

Bladelius USB DAC、JPLAY 與 GOLDWAVE 都是通過這一點，rendzaw cdrom usb dac、羅啟良改裝之 PHILIPS CD50 也是通過這一點。我對線材的要求，宣稱小高音響的 GERMAN HIGHEND 線材是具有『正確性』，也是從此而來。

二、『聲音的活生感』：我猜這與暫態反應或供電充足有很大的關係，這正是 PHILIPS CD50 幹掉 rendzaw cdrom usb dac 之主因，當然我們都知道那是有暗器之助。同樣的，同樣正確性的線材，越貴的比便宜的越升一級，就是在這個層次。JLAY 幹掉 GOLDWAVE 也是如此。

三、『音色的正確性』：這裡很多人喜歡說音質或音色的『好聽』，我得再三強調絕對不可以用『好聽』進行音響科學的判斷，因為越是『公認的好聽』、越是像公認麥當勞還蠻好吃一樣，往往是一種遠離感官藝術的媚俗廣告層次，也就是『認知可穿透』。

唯一安全的方法就是辨認『音色是否正確』，最簡單的原則就是：播放 TOSI 的小提琴唱片，該小提琴的音色越是千變萬化，音響系統的『音色正確性』越強；我在其他討論串力推 SKARBO 的後現代拉摩，用最頂級的 FAZIOT模仿『大鍵琴時代』想要的音色，從而使該鋼琴難聽到爆......也是一種『音色的正確性』性能。

OK，至此原本只有 重改裝PHILIPS CD50 + ESPRIT STRUCTURE 4 可以通過這個超高難度標準，結果正是在這個頂級層次，被 Bladelius USB DAC + JPLAY 的 hibernation模式 狠狠幹掉了....:(

有趣的是，Bladelius USB DAC 至少要使用到 GOLDWAVE；若是用 FOOBAR，那真的是垃圾進垃圾出，完全聽不出有什麼了不起的水準；使用到 JPLAY，更是展現頂級的數位轉盤水準；再使用到 hibernation模式，幹........@$^&%^*)^*)(.....

因此在我的『感覺』中，JPLAY 極可能掌握到一般人難以確知的秘密程式方法、或者完全是莫名奇妙地矇到；在我看來，有可能只要是稍微像樣的 USB DAC，加上 JPLAY就可以全然脫胎換骨。於是我使用 rendzaw cdrom usb dac 測試看看.......是沒有幹掉 重改裝PHILIPS CD50，但是『聲音的活生感』己經不相上下啦！而且 rendzaw 這台 usb dac 只是最簡單的同步usb dac；我個人猜測，應該非同步的 usb dac都可以因此受惠。

在這樣的經驗中，我確認了以下的感覺：

第一、電腦優化幾乎無助於『錄音藝術的分辨力』，唯一有差別的可能只有線性電源。其他什麼latency、震動、隔離電磁等等優化，往往只能碰到『聲音的活生感』這個層次；也就是說，如果該電腦音源系統本身無能力分辨錄音水準，那麼再怎麼優化電腦，『音質』再怎麼提升，還是難以提升對我來說最重要最基本的錄音分辨力。

第二、電腦優化與rip當然還是很重要，但是自從有 jplay後，一切都變得不太重要。我己經敢猜測 rip 結果010101相同、聽感卻不同，極可能是發生在『儲存媒介的特殊排列』；所以當 jplay通通 copy到主記憶體後，rip的差異變得極小。而電腦優化再怎麼強，遇到系統低階層次的 jplay，效果就沒那麼明顯了。

第三、cd轉盤玩完了.......哭哭.........因為 cd 轉盤被綁在極少數幾家廠商，他們決定什麼叫做好聲音、我們就得永遠被綁死了！例如說使用 philips 一號頭夠強了吧？但是後端dac再強，一號頭本身的音染還是難以徹底消除。

而電腦是完全中性完全沒有特色的絕對純粹機器，只有兩個人(？)的jplay小公司就可以任意依他們對『聲音正確』的理念開發自己的『轉盤』，不像CD轉盤有那麼高的門檻.....根據我的『小廠理論』：從唱片錄音就可以看出錄音水準最高、演奏水準最高的往往都是在小廠，這就意謂著電腦中的『軟體轉盤』一定也是小廠痛宰必需妥協的大廠。CD轉盤是小廠絕無可能涉入的，但是電腦轉盤就可以輕鬆走入了！因此，只要JPLAY成功，日後一定有更偉大、更正確的XXXPLAY！所以我才會說，CD轉盤真的是玩完了......

當然有人會說他就是喜歡某某轉盤的味道......請恕我這麼說：性能才能決定一切，真的要什麼味道那還不簡單，直接在電腦外掛一個音質處理程式就好了！你要PHILIPS味？還是SONY味？要什麼味我就給你什麼味；連LP味都可以製造出來了，CD轉盤的味道還不簡單？....:P

這也正是我敢用力批評 FOOBAR不合格的原因：要使用 GOLDWAVE製造一個有FOOBAR味道的聲音，輕而易舉；但是要使用FOOBAR製造出有GOLDWAVE聲底的聲音，卻是絕對做不到。這就是一翻兩瞪眼的『正確性』。

第四、usb線有四根，其中兩根是電源供應，這兩根太太太重要啦！！為什麼沒有商家要設計針對這兩根的線性電源？我一定買！！！

所以，最後.....請大家支持這種『聲音正確』的『軟體轉盤』廠商，一起去團購 JPLAY 啦！....

【團購開放登記】JPLAY 撥放軟體

[LSP000]

我個人覺得 CD 轉盤終於面臨最嚴峻的挑戰了，就是這個 JPLAY：
......
我使用 AUSU U80V + WINDOWS 7 64BIT + JPLAY軟體 => 電腦USB線 => 伽利略USB HUB帶1A供電 => T-LAB GT-1 USB線 => Bladelius USB DAC => 訊號線。
......

psycho 大最近一連串測試 JPLAY & Bladelius USB DAC 的精彩心得, 這不也明白指出了一個數位訊源solution 應走的方向, 完全符合我前些時候在別版上發言的預期. 很興奮, 也想在此分享一下小弟個人對數位訊源的看法.

先聲明, 我本是個 IT 人, 規劃管理大型公司網路環境十餘載的重度電腦使用者; 但卻只是發燒音響領域的新鮮人. 在選擇踏入發燒領域的方向時, 自然會傾向選擇自己比較熟悉的數位領域. 純類比的高級發燒環境自然也就敬而遠之了. 當然我看發燒音響領域的問題也自然會從 IT 的角度切入.

在拜讀了好些發燒前輩對數位訊源的心得與見解, 在眾多資訊中, 我一直有個疑惑......為什麼會這麼複雜呢?

從我新鮮人的角度來看, 消費者端的數位訊源其實只包含下列兩個重要部份, 搞定它們就搞定了一切.
- 數位音樂檔案
- 數位至類比轉換所需的設備

1. 數位音樂檔案
　小葉在 "為什麼要換高解析檔案撥放機或解碼器？" 這篇專欄文章裏面已經闡釋得很清楚了. 在 Apple 以其一貫的魅力, 獨力成功改造了音樂發行與下載的大環境之後, 答案已經很明顯了. 唱片公司錄製 "原始音樂母帶" 所用的 "高解析數位音樂檔案" 才是發燒友不得不追求的正解.　原因很簡單, 數位化必須取樣, 取樣就會失真, 後製/傳遞/再生 過程中若再失真或加料, 離原音只會愈來愈遠.
　音樂CD 只是種發行音樂檔案的載體, 是時代的過渡產物. RIP 只是為緬懷過去而不得不的行為, (就像有位好友有段時間一直在掃描他數以萬計的底片/幻燈片進電腦建檔保存一樣.) 但很不幸, 再怎麼好的 RIP 也還是不夠發燒, 因為 CD 早已無可救藥地從 "原始音樂母帶數位檔案" 降轉而再次大失真.
　新手沒包袱, 佔優勢, 所以, 簡單搞定!

2. 數位至類比轉換所需的設備
　小葉所介紹與體驗過的這類設備, 我覺得一直都有個很大的問題, 那就是器材間分工合作的切割點一直都沒有切在正確的點上面.
　在我的認知裏, 數位音樂資訊還原為類比音樂資訊的關鍵組件, 似乎只有 DAC 為必需, 是為唯一值得花錢投資的訊源端關鍵零組件. 而將這個關鍵組件內建到任何形式的複雜設備之內, 都只會造成未來升級時的不便與浪費.
　所以, 我們需要的是,
　(1) 一台電腦, 幫忙做做數位音樂資訊的下載接收與傳遞, 音樂檔案的分類儲存與管理, 不同音樂格式的解壓/解碼, 以及遠端控制 DAC 的能力. 並且能以友善親和的使用者介面減輕愛樂人的負擔.
　(2) 一台 DAC, 專心負責將 buffer 中的音樂檔案從 "數位" convert 成 "類比" 音樂訊號, 再送給擴大機就好了, 別再解壓/解碼, 以免落人口實.


咦! 這和現在的 solution 有什麼不同? 其實是完全不同的. 套用 psycho 大最近測試 JPLAY & Bladelius USB DAC 在 hibernation 模式得到極佳效果的例子來說明好了, 我想要的 DAC 是將電腦中 JPLAY 所保留的連續主記憶體, 以及JPLAY 本身, 完全移至 DAC 中, 並能接受電腦遠端控制的 trully Hi-End DAC.

可惜這種 DAC 好像市面上還沒看見, 搞不定, 只好跟大家一起打轉.



個人認為, 極致的數位訊源會是
- 音樂製作者發行 "原始音樂母帶數位檔案"
- 消費者取得 "原始音樂母帶數位檔案" (我會選擇用電腦透過網際網路取得. 過程中當然可能會進行編碼與無損壓縮)
- 將 "原始音樂母帶數位檔案" 傳送至 DAC 的 buffer 中(先解壓縮再送)
- DAC buffer 中的檔案完全與 "原始音樂母帶數位檔案" 一致
- DAC 進行 convert, 送給擴大機播放.

個人覺得, 這種 solution 方向才正確, 才有機會摒除了電腦端的所有可能干擾,
- 讓事情回歸本質: 再生類比音樂訊號的品質好壞與走向, 完全取決於 DAC 設計者本身的技術與品味. 這也就是說電腦是不是 Hi-End 已不再重要, 電腦終究會變成下載/儲存/播放/解碼, 再傳送 "原始音樂母帶數位檔案" 至 DAC 的便利工具而已. 電腦就做自己擅長的事就夠了, 別撈過界.
- 連結電腦與 DAC 間的, 可以是有線網路/無線網路/USB/1394/BT/......, 只要能保證兩端檔案一致就行.
- DAC 才是數位訊源 Hi-End 與否的靈魂.

如此一來, 很多現存的下列抱怨也可迎刃而解.
- 撥放設備/撥放軟體不支援多國語言介面 (中文介面)
- 撥放軟體超級難用 (如JPLAY, GOLDWAVE)
- 撥放軟體會影響品質 (如Foobar)
- 連接電腦與 DAC 的線材會影響品質 (如USB線)
- 未來的新型 "高解析數位音樂檔案" 無損壓縮格式撥放設備無法處理 (如APE之於JPLAY)
- 遙遙無期地等待原廠更新韌體, 卻又只是為了使用者介面的部份, 而與音樂重播本身無關 (這小葉應該很有經驗了 ;-)


PS. 文PO在此, 是不想影響大家買JPLAY的雅興, 還望 psycho 大海涵.

[remo]

psycho 大最近一連串測試 JPLAY & Bladelius USB DAC 的精彩心得...恕刪

看到psycho兄也開始完全的數位化，我是覺得有種落寞感...:S

[LSP000]

規劃大型網路與高傳真數位播放的軟硬體是完全不同的技術領域

其實這也不需要什麼技術背景, 只是簡單的電腦使用者經驗而已, 就看您有沒有定下心來想想看.

換個方式, 用大家可能都有的經驗再解釋一次我期待的 DAC 該有的樣貌, 您就知道 Hi-End 廠商有多搞笑了.

用大家都熟悉的 "印表機" 加以說明最貼切了.
- 現有絕大部份 DAC (也許是全部) 的運作方式, 就像是最早期的點陣式印表機, 電腦送出一行字, 它就列印一行字. 不管是用什麼介面連接至電腦, 也不管是要裝色帶或是墨水匣,它都只是行列式的打印; 也沒見過什麼印表機控制程式可以和印表機直接打交道, 因為無此必要.
- 我殷切期盼的 DAC, 就像是雷射印表機, 電腦送出 <End of Page>指令, 它就會把 buffer 中暫存的頁面資料列印出來. 不管是用什麼介面連接至電腦, 也不管是要裝單色還是彩色碳粉匣,它都只是頁印式的打印; 印表機控制程式也成為必備品, 可以和印表機直接打交道.

為什麼我們的 DAC 就不能等電腦送出 <End of Track> 指令, 再進行 DA 轉換, 開始唱歌呢? 為什麼我們的電腦不能有專屬的控制台介面, 與DAC直接打交道呢? 只因為沒有一個像 HP 的廠商跳出來訂立標準, 領導風潮嗎? 是技術不夠, 還是削凱子削慣了, 怕賺得不夠.

也許這就是 Jitter 造成影響的根源.


這有很難很高深嗎? 我從 Bladelius USB DAC 上看到了影子, Bladelius 專屬的 DAC Control Panel 開始出現在工具選單的小圖示中了, 雖然功能還很陽春, 但我相信不久的將來, Bladelius 應該就會有我期待的東西上市了.

我要的不多,
- 電腦只要能送出 RAW type 的數位音樂檔案 (比如說 WAV 檔好了) 給 DAC 的 buffer, 有人堅持要循序存放及讀取才好聲也成, DAC 收到<End of Track> 指令就開始唱歌.
- 電腦上的DAC控制介面只要能empty buffer, 再不然 DAC 上有個小按鈕可以empty buffer也成.
一切都跟使用雷射印表機一樣容易, 這樣就夠了.


PS. 我不覺得在電腦上進行的無損壓縮檔案(FLAC, APE, ALAC,....)與WAV檔案間的數學轉換也會影響聲音, 因為我是IT人. 我從不期待我的薪水在薪資資料壓縮/儲存/拋轉/傳遞/讀取的過程中, 會被系統誤判, 而在後面多加一個零.