從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[psycho]

聽了前面那麼多 LP 分享的網友，要買 LP 之前還是先等一下.....:P

因為我剛剛又去了新天新地了一萬多元的CD唱片回來，2009之後的錄音，每一張都是任何 LP永遠比不上的精彩唱片 ── 除非他們願意製做成 LP。

而且曲目保證是大眾曲目：莫札特交響曲、貝多芬交響曲與序曲全集、巴哈無伴奏小提琴全集、舒伯特鋼琴三重奏與琶音琴奏鳴曲.......正因為錄音太正確，所以會嚴苛挑戰聽了半天這經典曲目的古典音樂迷：你真的聽過『真正的貝多芬』嗎？完全正確的錄音加上真正貝多芬演奏傳統的樂團（再次強調，古典音樂史非常明確記載著貝多芬交響曲的演奏傳統是在法國！），我才隨便聽一下第七交響曲的第二樂章，就被嚇了一大跳！.....

而『平行式處理』的巴哈演奏水準，多了一套示範級的美女小提琴家的正確錄音版本。

cd 又要聽不完了！等我日後慢慢寫....

[rendzaw]

" 大部分的DVD讀CD " , 不知這裡的DVD是指 DVD Player嗎?
有的CD player也是用 DVD 讀寫頭來讀取 CD耶. 黃大可否解釋一下?

DVD Player:)
卻很奇怪電腦或筆電只要不使用POWER DVD播放,不會像MP3 ,

[ericguu006]

聽了前面那麼多 LP 分享的網友，要買 LP 之前還是先等一下.....:P

因為我剛剛又去了新天新地了一萬多元的CD唱片回來，2009之後的錄音，每一張都是任何 LP永遠比不上的精彩唱片 ── 除非他們願意製做成 LP。

而且曲目保證是大眾曲目：莫札特交響曲、貝多芬交響曲與序曲全集、巴哈無伴奏小提琴全集、舒伯特鋼琴三重奏與琶音琴奏鳴曲.......正因為錄音太正確，所以會嚴苛挑戰聽了半天這經典曲目的古典音樂迷：你真的聽過『真正的貝多芬』嗎？完全正確的錄音加上真正貝多芬演奏傳統的樂團（再次強調，古典音樂史非常明確記載著貝多芬交響曲的演奏傳統是在法國！），我才隨便聽一下第七交響曲的第二樂章，就被嚇了一大跳！.....

而『平行式處理』的巴哈演奏水準，多了一套示範級的美女小提琴家的正確錄音版本。

cd 又要聽不完了！等我日後慢慢寫....

先搬凳子,來等psycho談談Marie-Annick NICOLAS 的巴哈小提琴無伴奏雙CD (ALPHEE 00412130)
此外,她還有一張專輯 virtuose (ALPHEE 0204015) 超好聽的.

[LSP000]

各位前輩聊得愉快, 不敢打擾.
但還是斗膽懇請各位前輩, 用辭遣字能不能夠精準一點, 稍微清楚一點也行.
像現在這樣張飛戰岳飛, 戰得滿天飛. 小弟新手, 拜讀起來還真有點辛苦.
有請各位大哥, 高抬貴手, 多打幾個字, 把話說清楚. 後學感激不盡.

[remo]

各位前輩聊得愉快, 不敢打擾.
但還是斗膽懇請各位前輩, 用辭遣字能不能夠精準一點, 稍微清楚一點也行.
像現在這樣張飛戰岳飛, 戰得滿天飛. 小弟新手, 拜讀起來還真有點辛苦.
有請各位大哥, 高抬貴手, 多打幾個字, 把話說清楚. 後學感激不盡.

其實現在讓我困惑的，正是用詞上的問題！

正確或不正確，好或不好，對或不對，是否可以更清楚的分別開來...:|

[wu61]

[QUOTE=psycho;129788]雖然現在人氣被炒熱地很高，但是我身為討論串樓主，想要的仍然是在『具體聽感』，對學理辯論興趣極小。

醜話先講在前頭，如果又是一堆一句來一句去的對嗆，我就要砍文章了！理由非常明確：開版樓主最大，他要求什麼就是什麼，不爽就拒看扺制嘛！.....8)
恕刪;

個人認為應沒有想踢館特發文,是辭不達意.敝想如近期內能完成空間測試,將邀各位大大
蒞臨指教,或許可了解THXman用意.

[psycho]

講不明確是怕得罪人8)
這些論壇中只有不在乎挨打的人才會敢

在網路論壇上可以大膽啦！總不必為了隕石會砸到腦袋而成天戴安全帽？同理，網路上講真話就算會變成消波塊好了，從古到今又有幾次？那不是跟隕石會砸到腦袋的機率一樣小嗎？....

我是不知道台灣走到現代怎麼會越來膽子越小，三十年前台灣隨便一個正經的集會遊行還會面對荷槍實彈的軍警準備下令殺人，拯救雛妓運動還會面對警察局長與黑道掛勾合夥擄人；這麼危險的情況，還不是鋼筋抽出來衝上去幹個頭破血流？？如今我好像還是好好活在這世界上吧？.....

相比之下，講出真話會怎麼樣了？....:P

[psycho]

我們真的聽過貝多芬的交響曲嗎？

貝多芬的交響曲當然是耳熟能詳的曲目，我自己是研究到爛掉，全部總譜都可以倒背如流了。第一次被嚇到，是被法國樂團的貝多芬演奏傳統嚇到；而這一次，是真的感嘆還是有一大堆『聲音的直接感動』，真的只能透過『錄音更正確』的唱片，才有可能真正體會到『貝多芬究竟想聽到什麼聲音』？

也就是說，即使是夢幻名團拉慕魯的貝多芬，因為錄音太老沒有現代的這麼正確，所以對聲音的感動就硬是輸了一大截，演奏能力再怎麼強都補不回來！收集老大師有什麼用？一下子就被新秀透過更正確的錄音打得滿地找牙......

當然了，如果要談主觀的詮釋或進階的演奏技巧，那就不在本文的討論範圍內...

就是這一套 Zig Zag Territoires (ZZT) 的貝多芬交響曲與多數管弦樂序曲大全集：

廠牌：Zig Zag Territoires (ZZT) / 編號：ZZT080402(6CD)

我要好好地想使用那個範例來殺音響與『殺音樂』：看看有多少人真的聽到了貝多芬！... 目前最想玩的當然是《合唱》樂章最後部份的人聲與樂團大高潮，我就不信市面上有什麼錄音可以讓我們『輕易』聽到完整的樂團與合唱之正確聲音表現：不是打擊樂器壓掉銅管、就是銅管吃了弦樂、不然就是人聲不見了.........

先寫到這裡，還沒有唱片的快快去買，絕版就來不及了！.....

[psycho]

廠牌：Zig Zag Territoires (ZZT) / 編號：ZZT080402(6CD)

先處理一個簡單卻要人命的音響問題：

一般而言，當我們面向管弦樂團聽音樂，往往大提琴在中間偏右或最右邊，低音大提琴在大提琴之後方。

但是這套錄音根據他們的考證，讓大提琴在中間偏右，而低音大提琴在中間偏『左』的『後方』。也就是說，聽這套錄音，強迫你絕對不可以把低音大提琴視為大提琴的加強工具，而是真正獨立的一個聲部。為何如此？因為貝多芬的交響曲常常把低音大提琴視為獨立的一個聲部，《合唱》樂章就是最標準的範例：

低音大提琴與大提琴開始出現《歡樂頌》主題後，第一次重覆這主題，是由中提琴與大提琴合奏主題，低音大提琴負責對位主題，低音管進行助奏。

這在音樂上的意義們先不討論，在音響上最大的挑戰就是：聽這套唱片，你的音響系統隨時都可以正確地把『低音大提琴』與『大提琴』左右拉開嗎？還是黏在一起了？

我第一次聽發現我的新竹系統沒拉開，沮喪之下跑去新竹黃大 rendzaw 試聽，結果他的音響室只好了一小截？回家想了半天，該不會跟喇叭擺位造成的相位差有關吧？於是把喇叭前後左右......哈哈！問題找到了！！

目前的體驗是：只有喇叭在『最正確的位置』，才能正確地把『低音大提琴』與『大提琴』左右拉開。如果因此卻造成其他樂器的定位出問題，那可能就是『不同頻段的相位差不一致』了！救命喔，這又是什麼可怕的殺人放火級測試標準啊？

歡迎發燒友測試看看這個新發現的殺人放火級標準..... 至於在欣賞音樂上的意義，等我慢慢再寫....

[psycho]

推薦一套EMI FRANCE超級便宜大全集，但是有很多陷阱

早知道 EMI FRANCE 最近陸續出版的便宜大全集是『自暴自棄』之作。但是，正因為自暴自棄，所以轉錄根本懶得加料，於是讓『特殊』音響取向的發燒友與愛樂者可能因此得到超值之路。

我要『但書』推薦的是這一套 Plasson 大全集：
http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020143998
普拉松指揮法國管弦名曲大全集 / (37CD)
Musique Francaise Coffret / Michel Plasson (37CD)


第一推薦理由是：管弦樂是法國的古典音樂遠遠高居歐美社會最高頂點的最好證明，這套唱片中的法國音樂家從白遼士一直到 Dutilleux，讓我幾乎再也無法欣賞非法派的管弦樂了。

不大推薦的理由是：這套唱片中有三個錄音師，水準他xx的『相差甚多』！！而且是最佳錄音高手的錄音最少、最鳥錄音師反而錄音最多......要不是看在有些曲目錄音太少的份上，其實聽音樂何苦為了省一點錢聽得這麼辛苦？... 直接買新天新地的正確錄音唱片爽快太多了！....

特殊理由是：普拉松是指揮頂尖高手，但是圖魯士樂團在我個人偏好是略次一點的；再加上不知如何兩者的組合有點太『美』而不夠『活』，所以不建議當成最終示範版本。

最強烈推薦是馬格納 Magnard的交響曲全集，好像也沒有什麼法國正版的選擇了....

以上是從音樂來談，從音響來談的話，就有很精彩的可以說了....:)

便宜大全集最大的問題就是低價材質的『躁感』，再加上原始錄音再差都比其他大廠好太多，所以造成很可怕的殺音響效果：只要cd音響系統有任何一環節加料，就會『凸顯躁感的難聽』而『壓縮原始錄音與不加料轉錄的活生感』，於是這套超值大全集就會變成無值大垃圾.....

在我的五十萬元音響系統，只要把全套系統中的訊號線從五萬元級降到兩萬元級，就會開始覺得超值變成垃圾了....:P

最精彩的是與相同錄音的 LP 相比：剛好我有四張：








拜 CD 材質雖爛、但是轉錄絕佳之故，CD 居然與 LP 打得平分秋色！....8)

最好玩的是，無論是 CD 還是 LP，都出現可怕的殺音響現象：兩萬元訊號線接在唱放與五萬元線接在CD相比，CD >>> LP，證明 LP 是呆子；五萬元訊號線接在唱放與兩萬元線接在CD相比，CD <<< LP，證明 CD 是垃圾.....:o :o

當初拿過法朗克的d小調交響曲 LP 去 rendzaw 那裡播放，結果覺得不是最頂級、活生感略保守了一點........現在有CD比較之後，我猜測是有人的線材被痛宰啦！.... 這麼可怕的殺音響 LP 要賣給誰聽啊？怪不得這些法國唱片廠很快地通通放棄 LP 只出版 CD 了！不是誰好誰壞的問題，而是從頂級錄音的立場，LP會非常非常地曲高和寡、會倒閉的....:P