從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[psycho]

老大，這您就把我考倒了。我要知道sound field和聽感的具體對應，我就沒時間和您打屁聊天了

簡單的說，sound field就是在一個空間裡因為聲源製造的聲波傳遞到某個點產生的聲壓。就像人站在地球上和站在月球上，所承受的“重力”不同一樣。sound field量的是聲壓，重力場量的是重力。同樣的概念。

這個就真的要慘啦！.....

如果只懂得 sound field 的定義，卻不知道它對應的聽感是什麼，這就是毫無意義的東東囉！而且，至少從『科學實在論』的科學哲學立場，會主張這種『定義』是偽科學哩！...

連宗教與愛情這麼絕對主觀的東東，都可以找到對應的客觀心理感受並且加以量表化；如果sound field這麼科學的定義居然找不到對應的客觀心理感受，那就比宗教與愛情更加主觀、形同巫術與迷信了。

從你的定義看來，emi france的 sound field 與 DECCA 相比，有什麼聽感差別？這樣子都無法找出答案嗎？找你麻煩固然有趣，但是這樣子的答案都找不到就真的大條了....:P

能不能找到外國人評論中對SOUND FIELD描述的唱片聽感？說不定他們也是亂用一通、整個名詞從頭到尾就是無意義的的物理測量？

[hojuiyang111]

感受要怎樣感受都OK~~~這是自己控制

但不要跟我說真相有六種

真實只有一個，不要把他當做真相.......搞不清楚狀況...........

如果問的是感受,

感受有六種,真相當然也可有六種.

[martin]

我是在現場照像的人，以最好的源頭品質經過適當的處理保留比較接近我在現場所看到的

我所堅持的錄音也應該是這樣的過程

不是加料

加料是指背離當初的現場........(例如顏色調成失去平衡、調成模糊柔焦......)

這樣的比喻其實不是很恰當

會有誤導喔.....

打閃光燈拍照片，再加上現場的照明，至少已經是多了一個光源了。
多了一個現場沒有的光源，再用後製調整出自己印象中的現場視覺效果，不算是加料嗎？

那麼，錄音時多加一個麥克風，再靠混音技巧調整出接近現場聽到的聲音，應該也不算加料囉？

[Leo Yeh]

別忘了人的瞳孔是很強的...8)


錄音時多加一個麥克風，再靠混音技巧調整出接近現場聽到的聲音，應該也不算加料囉？

這個以接近現場聽到的聲音為標準當然不算加料......:*

問題是大部份的唱片都不是用這標準在做，就是產生我上面舉例的照片範例一樣

打閃光燈拍照片，再加上現場的照明，至少已經是多了一個光源了。
多了一個現場沒有的光源，再用後製調整出自己印象中的現場視覺效果，不算是加料嗎？

那麼，錄音時多加一個麥克風，再靠混音技巧調整出接近現場聽到的聲音，應該也不算加料囉？

[Leo Yeh]

何大很喜歡做這樣的討論，就不會有答案了.....

我討論的就像我舉的照片例子一樣，真實答案只有一種.....:P

至於個人要喜歡其他5張怎麼效果，我都沒意見....我自己可能也會挑其他的 :O

但千萬不要說那是真相！

如果問的是感受,

感受有六種,真相當然也可有六種.

[hojuiyang111]

何大很喜歡做這樣的討論，就不會有答案了.....

我討論的就像我舉的照片例子一樣，真實答案只有一種.....:P

至於個人要喜歡其他5張怎麼效果，我都沒意見....我自己可能也會挑其他的 :O

但千萬不要說那是真相！

常常現實其實就是如此,

六個男人對一個女人,

這個女人美嗎?

真相只有一個?

沒有前提,很難分析..

[psycho]

psycho貼的這幾張照片，都打了閃光燈，還有過荷，很明顯的是「嚴重加料的攝影」。[恕刪]

很抱歉我得遺憾地說：不管錄音觀念上誰對誰錯，martin網友您的邏輯素養真的有嚴重問題。

分辨錄音是否加料，重點是為了比誰的聲音更好聽；
分辨照片是否加料，重點是為了比誰的照片更好看；

我貼出的加料照片，從頭到尾就不是請大家看看psycho的拍照技術多麼高傳真，甚至也沒有叫大家看看我把小孩子拍得多漂亮；那些照片的唯一目的就是要講故事說笑話，照片本身不重要，甚至偽造剪貼都沒有關係，目標一直都是講故事說笑話。

原來對 martin網友來說，之所以那麼擁護加料錄音，甚至無知到不知道台灣唱片市場上至少存在一萬張以上不是使用多麥克風的劣等錄音方法，究其實是因為您把錄音當成故事或笑話啊？？真是的，早點講出來，我就不必浪費時間去辨正那些離譜觀點，還有什麼調音師只有七個很厲害的明顯反科學巫術崇拜了，反正都只是一場笑話是不是？.....:)

請教您過去的音響評論是一場笑話嗎？.....:P 我在《古典音樂》雜誌創刊開始寫了一堆唱片評論，每一篇到現在快二十年了都還在海內外流傳甚廣，至少可以證明絕對不只是笑話而己。不知道 martin網友的音響評論或音響理念那些是笑話？看了後不必當真，反正絕對經不起時間的考驗？

[Mell]

所以 聽覺 視覺 味覺 都是主觀官感 無法以度量衡取其準則 更甭論標準

[Leo Yeh]

女人的樣子(身高、皮膚、體重)叫做事實，只有一個

6個男人的觀感是喜好問題

我說的已經很清楚了

加料錄音就是PS(photoshop)女人的照片，讓我們看起來不是原來的樣子.....

常常現實其實就是如此,

六個男人對一個女人,

這個女人美嗎?

真相只有一個?

沒有前提,很難分析..

[Leo Yeh]

對真實不瞭解的人，用加料錄音去調整音響，絕對會出問題...