從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[scs]

你最好也找個時間讓我狠電四個小時以上，不然保證也不知道如何分辨『正確的樂器音色』....:P :P

通常，可以呈現『正確的樂器音色』的錄音一定是正確到可以殺音響的錄音；換句話說，就算是 rendzaw 的大號角，也可能因為空間、線材、某個器材不夠完美，而讓呈現『正確的樂器音色』的錄音變得比『不正確的音色』難聽，而造成嚴重的誤判。

連大號角都會突槌，你的丐幫音響只怕會死得更慘！....

不過，只要被我示範教導過，就可以避免這種『難聽』造成的誤判，所以我才可以使用三萬元的音響系統照樣能預測那些唱片的錄音是正確的。換句話說，丐幫音響，更需要學習這種音色辨認的『認知能力』.....



在我有限的經驗中，全音域喇叭應該無法通過hi-fi性能的要求，尤其是不可能比得上你的c521加上適當調整的重低音<==即使是5000元級的重低音。

當我學會了人聲音樂的辨別能力後，更確定全音域喇叭通常無法分辨我所描述的音響特性；所以，得另起爐灶啦！....

我手裡只有兩張ORTF的錄音,一張是MATINON指揮的曲目完全不熟,兩張聽感類似第一個感覺都是自然,其它的慢慢體會中雖然已經有點眉目不過還在鞏固中........

[psycho]

我手裡只有兩張ORTF的錄音,一張是MATINON指揮的曲目完全不熟,兩張聽感類似第一個感覺都是自然,其它的慢慢體會中雖然已經有點眉目不過還在鞏固中........

要學習不加料的錄音美學，最簡單的入門就這裡：

EMI 數位錄音 LP(難管的女兒) 一放：雖然非常悅耳，但是，樂器的音色『通通有問題』，明顯經過修飾。再者，最高頻與最低頻都缺了一截。三者，音場被壓縮，上下高度不足，深度層次不足，樂器定位錯亂。

比較對象：跟我給黃大的那張德布西LP相比就知道了....:) 你那張馬替農是什麼曲目？我記得是聖桑的管風琴交響曲？那就是與德布西LP同級但略差一點點的正確錄音。

我因為很了解你跟黃大的音響美學，你們也很了解我的，所以可以講更深入一點：

我們最根本的差異是：我可以為了極高頻與極低頻的暫態正確，放棄、甚至聽不出來聲音的『質感』變差....

而你們是強調『聲音的正確』：但是，因為你們聽到的正確錄音不夠多，所以只能聽到『中頻的正確』:P。所謂聲音很開還是聲音很縮，比較偏向中頻的相位正確，與極高頻和極低頻較無關。相對的，我對『音色正確性』的要求，中頻相位再正確也完全不夠用，一定要有正確的高頻暫態。所以就會發生對我來說，很多MONO老錄音的『音色正確性』比STEREO發燒唱片還要正確太多了。

因此撇開基本美學立場不談，我正是猜測：如果你們可以分辨各種木管、銅管的音色正確性，大概就會有很可怕的結果(會有很多人等著脫褲子)....

＊＊＊＊＊

wei123wei123 怎麼把意見收回了？別客氣，有空直接交流就可以解惑了.....

[wei123wei123]

第一張圖代表我的喇叭又換拉


可怕的CD收藏,都是參加這個討論串後收藏的
左一：EMI名家珍品,ERATO,DG大花版的ADD為多
左2：EMI作曲家系列，前面是新天新地的CD
左3：大全集盒裝系列
左4：有的是RVG系列


右一:EMI雙子星系列跟一些ENCHO
右2：NAXOS跟一些BERLIN CLASSIC還有一些RCA跟PHILIPS

還有右上方那個小卡門,真想改音箱

當然這些多數都是EMI FRANCE跟法國鋼琴家,後來有收一些東德的,是因為他做的還不錯,
BERLIN CLASSIC的CD都比較厚,材料比較用心.

[wei123wei123]

小弟最近去聽很多家音響店,當然都是普通的,

相信軟體才是根本拉,只要聲音播出來不離耳機太遠就好拉,

但是材料還是很科學的,聽古典用這種類同軸跟同軸之間,也是很難取捨,

懸邊的設計不同聲音低音就不同了阿,質感不同了阿,

古典有些微動態用全音域還是很好聽,當然重點是

我以前看過那篇YG工程師寫的,你家的擴大機要相位一致,

擴大機我也亂改拉,原來的IC都換光光拉,裡面線才披覆跟不鏽鋼螺絲都亂改,

連鎖的位置我在聽過,連螺絲長短對聲音也有影響,保險司換成德國的,

那顆新的金屬OP還真的蠻清楚的比原來的LME好很多,也多花1000而已

我去聽2A3放,我再買回這對全音域試播看看,用我自己改的擴大機放蠻對味的,

當然買這對也是好玩而已,

會放魚缸是用來調節濕度,西曬的關係會太乾,

窗簾也是新買的3明治布850（現成的）,器材架用IKEA的（因為漂亮）

當然我相信自己的耳朵，用那些好的軟體,自然耳朵會越來越好


奇怪人家說全音域聲音會亂,這對我推好像不會耶,

是不是你家擴大機控制力不佳


老師有空來聽聽拉,5吋還是有天限的拉,就跟全音域6.5吋也是有其特點,

但是空間大小也是要選喇叭拉,不然有的音象太大聽不出位置,

4吋全音域音象又太小,我聽得很辛苦,之前8吋也是太大好難找位置

音樂只要不離音準就好拉

[rendzaw]

經過昨天的空間.喇叭的調整,(這方法真的很難抓竅門)第一招都還學不到:(
在聆聽位置輕易辨別調整的差異,自己在移動喇叭時卻不知該聽哪個極高極低,
到目前對我來說粉難親自動作體會,
此方法調整完善時,CD頻寬拉開KO LP,另法式錄音也死當,8)(sweat)(sweat)

今天將大號角搬出調整擺位,欲將聲音調至那個定點,(那是當然不可能的)
盡可能調整至聲音開闊有聚焦好聽,此時發現聲音又是另外的表現,和以往聽到
的感覺是一樣的,LP整體硬是比CD好聽:S|-)|(|-一切變的真奇怪,而法式錄音
也開朗活潑.飽滿起來,

這樣子會讓很多人不知如何選擇,是要以LP為準還是CD呢?所以心想若讓這些
達人湊在一起不知會爆出甚麼火花

[scs]

要學習不加料的錄音美學，最簡單的入門就這裡：

EMI 數位錄音 LP(難管的女兒) 一放：雖然非常悅耳，但是，樂器的音色『通通有問題』，明顯經過修飾。再者，最高頻與最低頻都缺了一截。三者，音場被壓縮，上下高度不足，深度層次不足，樂器定位錯亂。

比較對象：跟我給黃大的那張德布西LP相比就知道了....:) 你那張馬替農是什麼曲目？我記得是聖桑的管風琴交響曲？那就是與德布西LP同級但略差一點點的正確錄音。

我因為很了解你跟黃大的音響美學，你們也很了解我的，所以可以講更深入一點：

我們最根本的差異是：我可以為了極高頻與極低頻的暫態正確，放棄、甚至聽不出來聲音的『質感』變差....

而你們是強調『聲音的正確』：但是，因為你們聽到的正確錄音不夠多，所以只能聽到『中頻的正確』:P。所謂聲音很開還是聲音很縮，比較偏向中頻的相位正確，與極高頻和極低頻較無關。相對的，我對『音色正確性』的要求，中頻相位再正確也完全不夠用，一定要有正確的高頻暫態。所以就會發生對我來說，很多MONO老錄音的『音色正確性』比STEREO發燒唱片還要正確太多了。

因此撇開基本美學立場不談，我正是猜測：如果你們可以分辨各種木管、銅管的音色正確性，大概就會有很可怕的結果(會有很多人等著脫褲子)....

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wei123wei123 怎麼把意見收回了？別客氣，有空直接交流就可以解惑了.....

這張,自然在那裡?第一就是感覺不到喇叭的存在.........

[小佐]

經過昨天的空間.喇叭的調整,(這方法真的很難抓竅門)第一招都還學不到:(
在聆聽位置輕易辨別調整的差異,自己在移動喇叭時卻不知該聽哪個極高極低,
到目前對我來說粉難親自動作體會,
此方法調整完善時,CD頻寬拉開KO LP,另法式錄音也死當,8)(sweat)(sweat)

今天將大號角搬出調整擺位,欲將聲音調至那個定點,(那是當然不可能的)
盡可能調整至聲音開闊有聚焦好聽,此時發現聲音又是另外的表現,和以往聽到
的感覺是一樣的,LP整體硬是比CD好聽:S|-)|(|-一切變的真奇怪,而法式錄音
也開朗活潑.飽滿起來,

這樣子會讓很多人不知如何選擇,是要以LP為準還是CD呢?所以心想若讓這些
達人湊在一起不知會爆出甚麼火花

期待後續報導~~~~~~~:O:P

[rendzaw]

期待後續報導~~~~~~~:O:P

真想把那幾位大師湊在一起,各個使出絕招,讓聽眾大飽耳福同時判斷各個特色:P:*
個人覺得這構想應該是愛樂者的福氣吧

[psycho]

[恕刪]老師有空來聽聽拉,5吋還是有天限的拉,就跟全音域6.5吋也是有其特點,
但是空間大小也是要選喇叭拉,不然有的音象太大聽不出位置,
[恕刪]

全音域的微動態與相位當然是強項，但是如果要求『高頻的動態對比』與『低頻的動態對比』，那就很拼了；你有沒有拿過新天新地最狠的鋼琴去測看看？....:)

全音域當然有很多優點：尤其是在五萬元以下，反正沒有任何喇叭可以要求『高頻的動態對比』與『低頻的動態對比』，所以全音域的先天優勢就可以保證c/p 值超高，尤其是中頻的微動態是分音器喇叭完全比不上的。

而我因為用到二十萬元級的喇叭了，再加上要求『高頻的動態對比』與『低頻的動態對比』，所以才會....

當然了，如果讓我聽到『高頻的動態對比』與『低頻的動態對比』能通過殺音響唱片的測試，我就把話吞回去....

[psycho]

這張,自然在那裡?第一就是感覺不到喇叭的存在.........

這張 erato 的 馬替農與ortf 還不算『至高無上』的，最至高無上的就是我送給 rendzaw 的那張德布西，同系列有4張，奇摩還是露天上有人賣全新未開封一張600元的樣子....:P

過年何時有空？找一天我把所有最殺LP音響的LP通通拿去整死你....

真想把那幾位大師湊在一起,各個使出絕招,讓聽眾大飽耳福同時判斷各個特色:P:*
個人覺得這構想應該是愛樂者的福氣吧

我只懂軟體而己..... 但是要華山論劍當然就不客氣啦！....