從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[Higuma]

Higuma兄，
1. 小弟沒有說過數位VR會比類比VR好。
小弟在此串的文章只是想說明bit-perfect(lossless)的數位VR跟一般的數位VR相比之下的優缺點。

2. 這篇多年前在友站的文章內，討論的是DAC內部的數位音量控制。
舉的例子用的是16bit DAC來討論，完全沒headroom，只要衰減音量，SN就狂掉。
更何況大部分DAC內部的數位音量控制，並非lossless的數位音量控制，無法跟lossless的數位音控相比。

3. 就算是24bit的規格輸出，即使是使用bit-perfect(lossless)數位音控，SN還是很難跟好的類比VR相比。
32bit的情況會比較接近好的類比VR的表現，但也只是接近而已。
除非～您擁有noise floor低於-150dB的頂級DAC (AK4495約-145dBA，Chord DAVE約-178dBA)。
更何況一般的電腦數位音控，都不是bit-perfect(lossless)。
所以，用24bit規格輸出，透過電腦端調整音量，比不上前級類比音控，也是意料之中。

原來是四年前的文章了嗎,記得我是前幾個月才看到,不是特意去翻找的啦

所以簡單來說,數位VR可以做到lossless特性,意即單純對原始PCM數據做乘法運算,

增加8個bit能做到256階,增加16個bit就能做到2^16階.

那衍生出來的問題就是,數位VR在SN上的損失是因為乘法計算產生的物理干擾?

還是+8bit下256階不夠細,+16bit才夠用? 但這好像不是SN問題.

另外,lossless的數位VR有捨麼使用障礙嗎?(成本不夠低? 256階不夠用?)

為何沒被普遍採用呢? 而非lossless的數位VR,基本概念又是?


問題有點多,還請見諒.

[psycho]

走向超值而極緻的傳統數位轉盤

[恕刪]

科學的演變，終於讓超值而極緻的傳統數位轉盤換人做了。

原始推薦來自PTT的Dayner網友(你有在這裡嗎？)，以及新天新地店長與同好的助推：
https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M....480.A.939.html

※ 引述《Dayner (台大攝影社20聯展)》之銘言：
[恕刪]
: 這時候我拿出Sony S1500，介紹給幫我裝機的老闆。
: 我說，我用過幾台藍光機，這台最好。
[恕刪]

Sony S1500藍光機我買了，全部原廠未動下，鐵定狂電三星E5300沒錯；再見了三星，真是時代的眼淚........

它還有一個好處：USB 外接傳統2.5 2T硬碟進行播放，聲音不輸轉盤喔！當然了，我的RIP檔要求嚴格也是關鍵；如果只是網路上購買、或是非法下載、或者是自行RIP，有可能因為『RIP差異』現象而無法發現本機USB播放的優勢。

但是很奇怪，自帶供電3.5硬碟不能播？不知道是不是不吃4T，留給大家測試分享。

似乎不能外接HUB這一點很討厭，這表示我精心研究的『USB解決方案』無用武之地，大概只能透過USB分離線外接MSP-600-5供電來強化2.5硬碟的訊號，如此就有可能贏過轉盤播放。

它不能NAS PLAYING真的很可惜！因為NAS PLAYING是最HI-END的播放方式。不過搞這個跟搞JPLAY CAT的麻煩程度已經同等級就是。

它播放任何高解析檔案『似乎』都是直接降轉成44.1或48？所以發現可以播放DSD64或DSD128檔別開心，被降成44.1了！而播放192或96，通通降成48。這種強迫降檔會產生非常多多餘的泛音，別不小心當成聲音質感變佳就是。

跟精心調校的JPLAY雙CAT相比還是遠差一截，耗盡心神的JPLAY雙CAT有它的優勢。

這種最低階的藍光機能摸到HI-FI或HI-END的聲音都是曚到的，依過去玩三星轉盤的經驗是：使用同品牌同系列的高階機器，聲音反而開始加料變差。所以雖然同系列藍光機有功能與零件都升級的進階版，但是基本上是不想再賭，留給其他同好慢慢玩了。如果懂得如何改裝，並且與你的聲音偏好相符，那麼高階藍光機再大幅改裝就有可能大幅贏過這種低階曚到機，只是前途漫漫......

Sony S1500藍光機的外接電供簡直是福音！任何跟我一樣手殘不敢DIY的燒友都可以輕易換上好的電供，得到各種大幅的升級。以原廠未改而論，加上明緯MSP-600-12這種等級的電供後，應該可以燒很久很久....

在此為Dayner同好幫大家找到如此超值又極緻的傳統轉盤，致上最大的敬意！！

測試系統：數位播放 => AUDIOMAT MASTRO 3 REFERENCE DAC => KORA 150 => JMR BLISS SILVER。非常誇張的『頭重腳輕』系統...:P

(END)

[bchsieh]

Higuma兄，

因為教授的最新文章，小弟才發現沒有回覆您的貼文，深感抱歉～

所以簡單來說,數位VR可以做到lossless特性,意即單純對原始PCM數據做乘法運算,

增加8個bit能做到256階,增加16個bit就能做到2^16階.

那衍生出來的問題就是,數位VR在SN上的損失是因為乘法計算產生的物理干擾?

還是+8bit下256階不夠細,+16bit才夠用? 但這好像不是SN問題.

小弟覺得問題不是出在階數多寡，因為這只會影響使用的方便度。
問題是出在，8bit、16bit夠不夠把音量衰減到正常聆聽的範圍。
如果不夠用，就會砍到原始資料，SN就會開始狂降。
如果夠用，那麼理論上SN是不會掉的。

另外,lossless的數位VR有捨麼使用障礙嗎?(成本不夠低? 256階不夠用?)

為何沒被普遍採用呢? 而非lossless的數位VR,基本概念又是?

lossless digital VR沒有普遍被採用，小弟認為可能是因為技術瓶頸比一般類比VR高。
而且以前高位元晶片也少，選擇性不多，成本也高，所以自然很少人使用。
但拜科技進步所賜，現在越來越多使用lossless digital VR的產品了。

非lossless數位VR，最常見的就是一般作業系統內建VR，
最簡單的就是直接砍位元，細心一點的就做一些升頻內插和dither之類的處理。
但是音質就被影響了。

[Merci]

SONY S6500可以讀sacd，該不該賭一把？
另外有沒有人試過明緯的hep系列？

[bchsieh]

SONY S6500可以讀sacd，該不該賭一把？
另外有沒有人試過明緯的hep系列？

Merci兄，

如果您的DAC沒有HDMI輸入，就只能用播放器的類比輸出聽SACD。
SPDIF或是光纖輸出，不是沒聲音，就是被降轉成低取樣訊號。

ps. 其實有個小盒子可以做HDMI to SPDIF，只要取樣頻率這個盒子有支援，高取樣音源就不會被強迫降轉了。
ps. 這個盒子很多廠牌有出，品質音質不一，請大家小心。

[pureland]

同好Dayner最近有補充了一些心得分享給各位參考^^
https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M....017.A.2C1.html

這位同好在2013年已有相關分享, 很有實驗精神令人敬佩~
https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1...362.A.051.html

[Merci]

Merci兄，

如果您的DAC沒有HDMI輸入，就只能用播放器的類比輸出聽SACD。
SPDIF或是光纖輸出，不是沒聲音，就是被降轉成低取樣訊號。

ps. 其實有個小盒子可以做HDMI to SPDIF，只要取樣頻率這個盒子有支援，高取樣音源就不會被強迫降轉了。
ps. 這個盒子很多廠牌有出，品質音質不一，請大家小心。

原來還有這種"眉角"，難怪我現在的bdp雖能讀sacd，但從同軸出來的聲音又小又虛。

[kevintran]

原來還有這種"眉角"，難怪我現在的bdp雖能讀sacd，但從同軸出來的聲音又小又虛。

可以參考一下我們這裡的一位寫手的文章，這位John Gatski是我們這裡hi-fi之友協會的會長。
http://everythingaudionetwork.blogsp...-embedder.html

他推薦的中間那台，一台65美元左右。我準備買來試試看。再回報。

[bchsieh]

可以參考一下我們這裡的一位寫手的文章，這位John Gatski是我們這裡hi-fi之友協會的會長。
http://everythingaudionetwork.blogsp...-embedder.html

他推薦的中間那台，一台65美元左右。我準備買來試試看。再回報。

2015年9月我從Amazon買一台66.31美元。聲音真的很不錯~ 推薦!

[psycho]

目前我的理解與『猜想』是這樣：

HDMI 可以傳輸原始聲音資料，又可以傳輸時脈，針對數位聲音資料而論，形同是進化版的I2S（真正的I2S傳輸距離小到可怕）。

使用藍光機本身的同軸輸出，就必需依賴藍光機本身的晶片進行聲音的編碼，把數位聲音資料編碼成SPDIF，再傳出去。

所以如果使用HDMI，可以躲過藍光機本身的晶片解碼能力限制並簡化工作量；使用SPDIF就躲不掉了。

因此如果要外接HDMI TO SPDIF，第一：它不能便宜，否則晶片性能不足；第二，它一定要使用MSP-600以上等級，否則聲音反而被污染；這都是玩JPLAY CAT的經驗。

而使用藍光機本身的同軸，只要外接MSP-600-12，上面就都不必傷腦筋了。而外接HDMI TO SPDIF則會走向HI-END，找到最高性能的HDMI解碼機器，給最妳的供電，就像我玩JPLAY CAT一樣玩到起肖。。。。。

如果這台藍光機+MSP-600-12 居然隨便就輸給便宜的外接HDMI TO SPDIF，那就只能說這台藍光機主晶片的運算性能實在爛到爆。。。。。