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  1. #3381
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    引用 作者: arnoldonomics 查看文章
    [恕刪]另外想請教bchsieh兄, crosstalk 的影響和 upmix 到LCR 三聲道會是類似的效果嗎?
    [恕刪]
    小弟仔細聽了2L-139 (BWV 903)和Lefebure CD23 的同首曲目,開頭的部分不太能體會到教授所謂低音弦的自然共鳴欸? Meyer 版本只在Spotify上面聆聽,小弟以為低頻的感覺是錄音不佳的結果? 類似missing fundamental所產生的聽感。
    arnoldonomics 與 bchsieh 好心要回答我相位失真的測試問題,但是我完全看不懂,只能按讚,哭哭......

    所以還是回到我最善長的『聽感』。原本想再幫arnoldonomics解釋聽感的現象,不過越構想卻越想寫音樂欣賞的問題,所以先寫音樂欣賞的問題好了!

    2L-139 (BWV 903)的問題之嚴重性還有很多................

      其實我相信大多數音響玩家,從一開始就應該會聽出 2L-139 比 Lefebure同曲目 要『好聽太多了!』。因為 2L-139的加料真的非常非常高明,它讓那台鋼琴被演奏出來的每個琴音都晶瑩圓潤、餘音繞樑,完全不談其他只談是否『好聽』,連我都必定會選2L-139好聽太多了!

      而且 2L-139的高明處不只如此:如果是使用低階超值音響,就是我的兩萬元級桌上喇叭。2L-139精心製造的泛音、殘響與圓潤感都聽不到了,反而可能會覺得Lefebure同曲目與它一樣『好聽』,反而瞎貓碰到死耗子容易辨認出蕾菲布的演奏水準。這個現象,更容易讓音響玩家確認:因為我的音響比較高級,所以才聽得出2L-139好聽太多了!

      但是,這是一場『毀滅古典音樂』的糟糕故事..............

      古典音樂是一門學術研究、是一門隨著時代進步的科學。回頭聽巴哈莫札特貝多芬,與我們回首贊嘆牛頓發現了運動定律是同一等級的。無論牛頓當時有多麼偉大,製造現代的CPU還在考慮牛頓力學絕對是大笑話。

      同樣的,巴哈當時的『聲音』,單論美感與豐富度當然絕對被現代古典音樂徹底打爆!!說巴哈的賦格作曲法多麼天才,那是指三百年前他真的很偉大!時到現在,隨便一個正規的古典音樂作曲家都可以寫出超越巴哈的『聲音』、比巴哈更偉大的賦格曲,只是好像現在的物理學家站出來證明他比牛頓更懂相對論只會被笑一樣,現在寫曲子沒有全新創意而只想打敗巴哈,那正是藝術家們最討厭的學院派保守風氣,大丈夫不為也。

      請看拉威爾,無論是鋼琴三重奏的固著低音變奏曲或《庫普蘭之墓》的賦格曲,每一首都不知道超越巴哈幾萬倍!!只是創意相對不足,結果對其他作曲家來說反而是『最不起眼』的作品呢!由此可知,巴哈的音樂就是有比不上現代作品的極限,那也正是他的歷史事實與現象。

      以上的論證非常重要,請確定真的看懂了,才能繼續往下看。

      因此,現在演奏巴哈或欣賞巴哈,至少就有兩種取向:第一是讓人回顧歷史上的巴哈是什麼真正風貌,知古而悅今。第二就是重新詮釋巴哈,讓巴哈呈現現代古典音樂水準之上的表現。

      第一種最容易發生的問題就是產生很多使用古樂器的文化工業,拉低了巴哈的水準;第二種最容易發生的問題就是媚俗亂來的詮釋,把古典音樂流行偶象化。

      我之前介紹過的杜卡斯『拉摩主題變奏曲』就是這麼精緻又學術的經典音樂:他的作曲手法真的會讓人覺得一開始是破舊老鋼琴,最後一段音樂才變身成現代大鋼琴。完全正確演奏的蕾菲布版把這種歷史典範表現地令人感動不己!只憑一首音樂可以走過鋼琴樂器三百年的生命呢!!因此在那首音樂中,一開始的拉摩主題,鋼琴的美感與巴哈的錄音一樣很普通,通通被2L-139狂電;但是到了最後樂段,很抱歉單單論鋼琴聲音的完美(好聽與高傳真),就可以徹底完全打爆2L-139!!

      所以我們懂了:原來聽到 2L-139 比 Lefebure同曲目 要『好聽太多了!』是正確的!SOLSTICE/FY 與蕾菲布都知道他們要展現的是巴哈、不是杜卡斯不是拉威爾,把巴哈演奏成拉威爾對他們來說簡單之至!!問題是既然如此,欣賞拉威爾就好了,幹麻抱著巴哈不放??而且把巴哈演奏成杜卡斯,直接跟杜卡斯的音樂一比,巴哈豈不是更進一步滑落成比杜卡斯的學生還不如的三流學生??巴哈的演奏要有意義,要嘛真的挑戰『重新詮釋』,不然就乖乖地『回顧真正歷史風貌』;否則使用杜卡斯的方式演奏巴哈,真的是把巴哈變成三流等級的音樂學生在亂搞。

      2L-139對鋼琴聲音的『嚴重加料』正是如此。有經驗的耳朵可以聽出演奏家的演奏水準真的很低、就只是以現代鋼琴的演奏技巧,平凡無奇地演奏出一本叫做巴哈的樂譜而己。然後2L-139為了讓唱片變好聽,加上很多延音、殘響.....加了一大堆料,根本就是以機器來模仿塞伐克或拉威爾的音樂『聲響』,所以讓這個錄音的鋼琴變得『好聽』。如果不懂德布西拉威爾的鋼琴成就,可能還會被騙以為聽到了進步的巴哈。熟悉鋼琴音樂的真正水準之古典音樂高手,只會腦袋三條線:那我聽德布西就好了,聽巴哈幹麻??

      正因為這是一種扭曲巴哈的巴哈,所以對於高明的古典音樂欣賞者來說,真的是到處充滿了『不自然感』。他會覺得:怎麼巴哈的聲音比蕭邦還要更現代化??他如果以此為樂,很抱歉從這個角度來說,任何有古典音樂底子的電影配樂之水準都遠遠遠遠超越這種三流的巴哈。這不是欣賞古典音樂,而是偽裝古典音樂迷。久而久之,當然就會退燒了──退燒一向是最誠實的,誠實地標示自己根本聽不懂音樂、聽不懂音響,所以才誠實地退燒嘛!

      那麼,這種錄音手法能不能讓杜卡斯音樂的錄音水準變得更高呢!當然絕對、永遠不可能!!因為,它原本就是使用杜卡斯的聲響來製造巴哈,比杜卡斯更先進的鋼琴音樂還未出現,他當然不知道怎麼製造出超越杜卡斯的聲音。所以這就是藝術家為什麼這麼重視『真正的創意』,『真正的創意』才是藝術心靈最重要的生命,模仿只是很低水準的工匠而己。

      老實說我真的批判地非常兇狠,但是我希望能有更多同好感受到這種非常糟糕的『不自然感』;我不知道在音響科學上『不自然感』能不能明確定義,但是『不自然感』對古典音樂的破壞力真的非常強大!我甚至懷疑從李格開始搞福特萬格勒成為文化工業以來,古典音樂『唱片』就己經徹底墮落成騙錢工具了。這造成對古典音樂有興趣的欣賞者,一個個墜入難以欣賞音樂的無底深淵中。隨便到處看看古典音樂相關討論區的陳腐與僵化,看了真的會昏倒;究其實,被唱片污染而己。而能辨認出『不自然感』,可不可以帶出一條全新的生路??

    (END)

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  3. #3382
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    我還在想怎麼我一post文就停止討論了......剛剛 pawaslider跟我私下說這篇文章看起來像在大發脾氣????

    各位大人冤枉啊!!我的確非常不滿意某些錄音走向、認為那是嚴重破壞音樂,不過這不代表『生氣』啊!!只是論證口氣很嚴苛而己....是我長久被罵習慣了所以心如鐵石了嗎??哭哭...........

    引用 作者: psycho 查看文章
    arnoldonomics 與 bchsieh 好心要回答我相位失真的測試問題,但是我完全看不懂,只能按讚,哭哭......
    所以還是回到我最善長的『聽感』。原本想再幫arnoldonomics解釋聽感的現象,不過越構想卻越想寫音樂欣賞的問題,所以先寫音樂欣賞的問題好了![恕刪]

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  5. #3383
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    預設 從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

    引用 作者: psycho 查看文章
    我還在想怎麼我一post文就停止討論了......剛剛 pawaslider跟我私下說這篇文章看起來像在大發脾氣????

    各位大人冤枉啊!!我的確非常不滿意某些錄音走向、認為那是嚴重破壞音樂,不過這不代表『生氣』啊!!只是論證口氣很嚴苛而己....是我長久被罵習慣了所以心如鐵石了嗎??哭哭...........
    不會啊,
    前天看了教授這篇文章好幾次,也認真聽好幾次2L和蕾菲布。
    就聲音來說肯定很好分辨,因為非常不同。
    但真的認真比較和思考之後,才慢慢體會到2L的不自然之處(比如聽起來像是用了無限延音踏板),以及這樣的不自然隱含了什麼問題。

    當時原本想回上述的心得,但跟教授的原文比起來簡直太膚淺了,所以就算了。
    我想很多網兄可能也是這樣啦XD
    此篇文章於 2020-06-08 01:02 AM 被 k900733 編輯。

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  7. #3384
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    arnoldonomics兄您好,

    time delay通常是用在喇叭和空間測試。
    用在機器上,就如同您所說的一樣,小弟也覺得可能測不出什麼東西。
    要測機器的相位/時間差響應,就是小弟之前放在測試項目裡面的phase spectrum。
    其實phase spectrum的意思並不精確,小弟真正的意思是相位響應,直接打一個脈衝波,就可以得到全頻域的相位vs.頻率的響應。

    小弟猜測教授會想要測試相位誤差/干擾,是因為相位好壞會直接影響音場/音像的定位。
    音場不穩,音像會飄,樂器定位有問題等等,通常就是左右聲道之間的相位差不穩定。

    這個小弟目前的構想中有幾種測量法:

    [恕刪]
    bchsieh兄您好,

    看起來您想要測試的更像是兩個聲道的相位/時間差? 小弟覺得要在phase response相當不平順的情況下才可能有實際上的"相位問題"。

    另外早期D類擴大機的phase response雖然不太漂亮,但換算成時間差的話,好像也沒有特別糟糕... 因此小弟猜測psycho教授感受到的定位問題可能不是"相位"而是其他問題。 至少小弟現在從訊號處理或是心理聲學的定義來看,定位問題和器材的"相位"之間可能實務上沒有太大的關係。 不過這方面可能要請psycho教授整理更多關於定位問題的聽感才能判斷了

    比如說:

    正確錄音: 器材在什麼樣的情況定位正確/錯誤,錯誤時會有哪些現象~

    錯誤錄音: 同上

    引用 作者: bchsieh 查看文章
    以小弟的理解,crosstalk跟upmix剛好相反,是downmix。
    小弟有耳朵牌DEQ2496,裡面可以自行設定crosstalk,調整參數非常多種,
    可以把左邊聲道某個比例加到右聲道,也可以把右聲道的某個比例加到左聲道,也可以兩個聲道互加。
    結果就是整個音場的寬度和深度的變化。
    crosstalk越小,音場越寬,舞台越淺。
    crosstalk越大,音場越窄,舞台越深。
    當然crosstalk大到某個程度,基本上就變成是單聲道錄音了。
    這就跟調整左右喇叭之間的距離的效果類似。
    小弟是這麼想的,crosstalk或許可以和center channel 有某種程度上的等價。 如果左聲道和右聲道有一部分的聲音是相同的話,那這一部分的聲音和兩聲道播放mono 錄音的效果應該是一樣的。

    而考慮 upmix 到 LCR 三聲道的玩法,center channel 通常是 左聲道 * A + 右聲道 * A (A 為一參數)。
    這時,如果存在crosstalk:
    左聲道 = 左聲道 + 右聲道 * A * 0.707
    右聲道 = 右聲道 + 左聲道 * A * 0.707

    (由於 右(左)聲道 * A * 0.707 同時存在於左右聲道,相當於中聲道有 "右(左)聲道 * A" 這個訊號。

    這樣和upmix 到 LCR 三聲道的聽感應該是類似的?

    (當然這是比較粗淺的upmix玩法,複雜一些的還會考慮EQ, 時間延遲等等的問題~

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  9. #3385
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    引用 作者: psycho 查看文章
    [恕刪]

    2L-139 (BWV 903)的問題之嚴重性還有很多................

      其實我相信大多數音響玩家,從一開始就應該會聽出 2L-139 比 Lefebure同曲目 要『好聽太多了!』。因為 2L-139的加料真的非常非常高明,它讓那台鋼琴被演奏出來的每個琴音都晶瑩圓潤、餘音繞樑,完全不談其他只談是否『好聽』,連我都必定會選2L-139好聽太多了!

      而且 2L-139的高明處不只如此:如果是使用低階超值音響,就是我的兩萬元級桌上喇叭。2L-139精心製造的泛音、殘響與圓潤感都聽不到了,反而可能會覺得Lefebure同曲目與它一樣『好聽』,反而瞎貓碰到死耗子容易辨認出蕾菲布的演奏水準。這個現象,更容易讓音響玩家確認:因為我的音響比較高級,所以才聽得出2L-139好聽太多了!

    [恕刪]
    Psycho教授好,

    關於2L錄音的判斷,小弟看法不太一樣,教授認為的加料應該是downmix過程中造成的聽感,耳機上聽起來殘響沒有太大的問題。

    不過可能要請教授下載2L-139 的多聲道版 (5.1 Surround 24BIT/96kHz),並用不同的downmix 參數聽聽看了。另外MQA版、DSD版小弟認為或許有技術相關的疑慮,暫時不列入討論範圍(2L 的錄音母帶是PCM)。

    小弟認為可以試試看L、R兩聲道直出,C SR SL LFE全部關掉。
    L = L
    R = R
    或者是常見的建議值:
    L = L + 0.707 * C + 0.33 * SL + 0.5 * LFE
    R = R + 0.707 * C + 0.33 * SR + 0.5 * LFE

    (其實參數還是可以隨便調整的,以上僅供參考~

    理想上應該是要用5.1聲道的音響系統來聽這段錄音,但這個強人所難了


    引用 作者: psycho 查看文章
      我之前介紹過的杜卡斯『拉摩主題變奏曲』就是這麼精緻又學術的經典音樂:他的作曲手法真的會讓人覺得一開始是破舊老鋼琴,最後一段音樂才變身成現代大鋼琴。完全正確演奏的蕾菲布版把這種歷史典範表現地令人感動不己!只憑一首音樂可以走過鋼琴樂器三百年的生命呢!!因此在那首音樂中,一開始的拉摩主題,鋼琴的美感與巴哈的錄音一樣很普通,通通被2L-139狂電;但是到了最後樂段,很抱歉單單論鋼琴聲音的完美(好聽與高傳真),就可以徹底完全打爆2L-139!!

      所以我們懂了:原來聽到 2L-139 比 Lefebure同曲目 要『好聽太多了!』是正確的!SOLSTICE/FY 與蕾菲布都知道他們要展現的是巴哈、不是杜卡斯不是拉威爾,把巴哈演奏成拉威爾對他們來說簡單之至!!問題是既然如此,欣賞拉威爾就好了,幹麻抱著巴哈不放??而且把巴哈演奏成杜卡斯,直接跟杜卡斯的音樂一比,巴哈豈不是更進一步滑落成比杜卡斯的學生還不如的三流學生??巴哈的演奏要有意義,要嘛真的挑戰『重新詮釋』,不然就乖乖地『回顧真正歷史風貌』;否則使用杜卡斯的方式演奏巴哈,真的是把巴哈變成三流等級的音樂學生在亂搞。

      2L-139對鋼琴聲音的『嚴重加料』正是如此。有經驗的耳朵可以聽出演奏家的演奏水準真的很低、就只是以現代鋼琴的演奏技巧,平凡無奇地演奏出一本叫做巴哈的樂譜而己。然後2L-139為了讓唱片變好聽,加上很多延音、殘響.....加了一大堆料,根本就是以機器來模仿塞伐克或拉威爾的音樂『聲響』,所以讓這個錄音的鋼琴變得『好聽』。如果不懂德布西拉威爾的鋼琴成就,可能還會被騙以為聽到了進步的巴哈。熟悉鋼琴音樂的真正水準之古典音樂高手,只會腦袋三條線:那我聽德布西就好了,聽巴哈幹麻??

    [恕刪]
    論演奏水準,小弟也認為Lefebure強之甚多,但詮釋理念的解讀和教授不太一樣。 Lefebure完整的表現了巴哈的精神,但演奏上並沒有屈就巴哈的作曲或演奏技巧,比2L-139好或說更有說服力的原因更多是Lefebure 對音樂詮釋的能力強很多(演奏技術上應該也是)。 2L-139的鋼琴聲"好聽"主要還是錄音技術的世代差異。

    另外關於殘響的問題,不曉得教授對於在教堂錄音這個做法有什麼看法? 畢竟教堂內的殘響肯定是非常大的~

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  11. #3386
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    另外想請問大家對以下兩段鋼琴錄音有什麼樣的看法

    (主要是錄音上~

    (一個是爵士鋼琴

    (一個是古典(?)編曲手法改編的動漫音樂




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  13. #3387
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    最近音響論壇的劉總編寫的這篇紀錄幾位盤帶玩家在國家音樂廳的小演奏廳外掛錄音的文章我覺得蠻值得讀一下的,https://www.audionet.com.tw/thread-12719-1-1.html

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  15. #3388
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    引用 作者: arnoldonomics 查看文章
    看起來您想要測試的更像是兩個聲道的相位/時間差? 小弟覺得要在phase response相當不平順的情況下才可能有實際上的"相位問題"。

    另外早期D類擴大機的phase response雖然不太漂亮,但換算成時間差的話,好像也沒有特別糟糕... 因此小弟猜測psycho教授感受到的定位問題可能不是"相位"而是其他問題。 至少小弟現在從訊號處理或是心理聲學的定義來看,定位問題和器材的"相位"之間可能實務上沒有太大的關係。 不過這方面可能要請psycho教授整理更多關於定位問題的聽感才能判斷了

    比如說:

    正確錄音: 器材在什麼樣的情況定位正確/錯誤,錯誤時會有哪些現象~

    錯誤錄音: 同上
    arnoldonomics兄您好,

    是的,小弟正是想要測量兩聲道之間的相位/時間差。

    基本上,音場中的定位,就是由兩聲道之間的音量差和相位差來決定。
    這個部分的聲音心理學,在混音界已經研究了很長一段時間。

    人類對聲音定位的判斷,可以分成「方位/方向」和「深度/前後距離」兩種。

    關於方位/方向定位,小弟好像幾年前在哪裡有分享過.. 現在記憶力越來越糟..
    如下圖:


    大約800Hz以下,基本上就是用左右耳聽到聲音的相位差/時間差來判斷,越往低頻判斷方位的能力越差。
    800Hz~2KHz,左右耳的音量差和相位差會一起被用來判斷方位。
    所以在這個頻率範圍內,聲音來源的方位判斷力是最準確的。方位判斷解析度甚至可以高達1~2度,非常精準。
    2KHz~4KHz,人耳對這個頻率範圍的方向判斷力非常差。
    4KHz以上,只用音量大小來判斷聲音方向,相位資訊不重要。

    而深度/前後距離的定位,靠的是回音的特徵來判斷。
    回音有三個特徵可以一起用來判斷聲音來源的距離:
    1. 回音和直接音之間的時間差。
    2. 因為高頻的聲速比低頻快,所以回音反射時間越長,高頻會超前低頻越多,造成時間差/相位差。
    3. 高頻強度消散的比低頻快,所以反射距離越遠,高頻的強度就越低。
    綜合這三個資訊,大腦就可以憑經驗判斷出聲音源的距離。

    如果假設人耳的前音場定位寬度大約是60度,左右再多加15度,總共約為90度,如下圖:


    根據德波埃效應(De Poher Effect),左右聲道差15dB時,人耳會把聲音認為只從單邊喇叭出聲,完全忽略那個音量較小的喇叭。
    假設定位角度跟左右音量差異的dB值成線性關係,則每度的音量差異為15dB/45度 = 0.33dB/度。
    而從上文中可以知道,人耳從800Hz以上開始參考音量差來分辨方位,而4KHz以上完全仰賴音量差。
    所以,一個音響系統裡,至少從800Hz以上,左右聲道的音量差異越小越好。
    小弟認為除了喇叭和空間以外,其他的器材要做到這點並不困難。

    同時,德波埃效應也告訴我們,當左右喇叭的時間差為3ms的時候,人耳也會把聲音認為只從單邊喇叭出來。
    所以按照上一段的計算方式,每度方位角的時間差為3ms/45度 = 67us/度。
    人耳利用相位來判斷方位角的頻率為2KHz以下。
    而67us的時間差在2KHz時的相位差為48度,在200Hz時為4.8度,在20Hz時為0.48度。
    器材的左右聲道相位差能夠做到什麼程度,說實在的小弟沒什麼概念。
    所以才會想要量量看。

    而如上文所說,相位的正確性除了影響方位定位,也會影響深度定位。
    不過深度定位的相位正確性,除了跟左右聲道之間的相位差異有關,
    跟單一聲道特定頻率的相位穩定度也是有關的(如果是DAC的話,其實這點跟低頻率jitter息息相關)。

    ps. 人耳雖然對2KHz~4KHz之間的方位辨別率很低,但是在這個頻率範圍內,對音高的辨識率是最高的。
    在這個頻率範圍內,聲音只要14ms的長度,人耳就可以聽出正確的音高。
    超出這個頻率範圍以外,聲音的持續時間要拉長,人耳才能辨認出音高來。
    小弟覺得這也可以引申爲人類對這個頻率範圍的音色辨識率也最高。



    如果看英文無障礙,小弟推薦一本書:
    William Moylan寫的UNDERSTANDING AND CRAFTING THE MIX: THE ART OF RECORDING
    目前出到第三版,Amazon上面一本賣47美金。
    上面的圖全部來自於這本書。
    小弟有找到網路上有免費下載的第二版電子版,很值得一讀,連結如下:
    https://epdf.pub/understanding-and-c...recording.html

    引用 作者: arnoldonomics 查看文章
    小弟是這麼想的,crosstalk或許可以和center channel 有某種程度上的等價。 如果左聲道和右聲道有一部分的聲音是相同的話,那這一部分的聲音和兩聲道播放mono 錄音的效果應該是一樣的。

    而考慮 upmix 到 LCR 三聲道的玩法,center channel 通常是 左聲道 * A + 右聲道 * A (A 為一參數)。
    這時,如果存在crosstalk:
    左聲道 = 左聲道 + 右聲道 * A * 0.707
    右聲道 = 右聲道 + 左聲道 * A * 0.707

    (由於 右(左)聲道 * A * 0.707 同時存在於左右聲道,相當於中聲道有 "右(左)聲道 * A" 這個訊號。

    這樣和upmix 到 LCR 三聲道的聽感應該是類似的?

    (當然這是比較粗淺的upmix玩法,複雜一些的還會考慮EQ, 時間延遲等等的問題~
    您用的upmix玩法用的是最基本的演算法,把左右聲道不屬於中間聲道的部分,也一併加入了中間聲道。
    這樣做的話,中間聲道跟左右聲道的聲音分離度會非常的低,音場會變窄。
    不過當然,這樣就跟crosstalk是類似的意思,只是crosstalk是把左右互加,所以會更慘。

    小弟原本以為您和朋友用的upmix玩法有把左右聲道相同的成分抽出來放到中間聲道,有做L/C/R decomposition。
    這樣應該是比較好的upmix演算法,不會有音場變窄的問題。
    https://pdfs.semanticscholar.org/d0d...6665700c32.pdf
    此篇文章於 2020-06-08 03:16 PM 被 bchsieh 編輯。

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  17. #3389
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    引用 作者: kevintran 查看文章
    最近音響論壇的劉總編寫的這篇紀錄幾位盤帶玩家在國家音樂廳的小演奏廳外掛錄音的文章我覺得蠻值得讀一下的,https://www.audionet.com.tw/thread-12719-1-1.html
    kevintran兄您好,

    小弟個人認為,如果把盤帶機的類比輸出,送進ADC裡面轉成數位檔案,經過不要太差的DAC和後端,應該不會有如此大的差異。
    之前就有不少人做過實驗,把LP的類比輸出送進ADC裡面,再由好的DAC播放出來,除非ADC/DAC太爛,要不然其實是幾乎聽不出差異的。

    所以,小弟總覺得,這些差異並不在於載體,而是在於類比放大電路上。

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  19. #3390
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    謝謝Kevin兄的分享~

    小弟也曾經對reel to reel tape特別有興趣,不過去年在RMAF上有聽到幾個盤帶系統,也有看到錄音師出來賣reel to reel tape,老實說效果都比不上好的CD或數位流系統~

    (附帶一提,現場Ed Meitner的展房無論CD還是黑膠系統都是全場最好的水準~ 真正的專業人士還是厲害

    另外小弟一直都很佩服劉總編的文筆,引人入勝~

    (雖然現場聽過劉總編解說一組根本就沒調整好的系統lol


    引用 作者: bchsieh 查看文章
    [恕刪]
    您用的upmix玩法用的是最基本的演算法,把左右聲道不屬於中間聲道的部分,也一併加入了中間聲道。
    這樣做的話,中間聲道跟左右聲道的聲音分離度會非常的低,音場會變窄。
    不過當然,這樣就跟crosstalk是類似的意思,只是crosstalk是把左右互加,所以會更慘。

    小弟原本以為您和朋友用的upmix玩法有把左右聲道相同的成分抽出來放到中間聲道,有做L/C/R decomposition。
    這樣應該是比較好的upmix演算法,不會有音場變窄的問題。
    https://pdfs.semanticscholar.org/d0d...6665700c32.pdf
    bchsieh兄確實很敏銳

    小弟和朋友玩upmix是用現成DSP軟體或硬體(環繞前級)包好的演算法,其實不太清楚玩過的演算法是怎麼實作的~

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