從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[kevintran]

請聽同張唱片第四軌《優雅而感傷的圓舞曲》：

第 00:14、00:15、00:16 剛好連續三個極高音的強音和弦，聽起來就如同我上述普萊耶鋼琴的發音特性一樣。kevintran 所謂的『破音』是不是類似這樣？

正如您所說的在第 00:14、00:15、00:16處我都聽到類似的“破音“。如此說來，這是Pleyel 鋼琴的特色了。多謝您的指點。又學了點新東西。

[dickson2000]

欣賞音樂作品是一種培養尊敬的練習歷程，雖然在詮釋上我們享有一定程度的自由。感謝各位凝聽經驗的分享!

音樂新鮮人

[wei123wei123]

深深覺得音響是人調出來的，

與其說是音響，更想說的是音樂，


到更有深度的唱片行去聆聽音樂，這是小弟認為相當必要的，

因為人家把他的調教化做了聲音，雖然理念跟一般人不同，

但是也是值得學習，

雖然去音樂廳欣賞古典音樂也有幫助，

但是畢竟跟音響的邏輯還是有些不同，


因為玩音響是在播放你自己手上那片CD，等於你自己就是DJ，

也就是說自己要去多觀摩別人的好，吸取經驗回來，

相信每個人都會找到自己的最自然的混響比列。


聲音能正確表達出來是製作的的那個人的功力，

但是買的人也要能正確的顯示出做的那個人的音色，不然就好像凱子買車。


越玩越像人哲，科學很重要，但是小弟認為概念更重要。

像最近看了MYAV的新手經驗分享，有位B...，太在乎科學的分析，

而正確的概念就像是邏輯推斷，跟中國的演譯、以象推的概念，那是已經超越線性分析。


想起以前買JB的無知，會買他是因為調教的人功力好，買回家才知道...，

聲音是看人玩，一個好的喇叭設計者對聲音的體會會有所不同，

高下就在裡面，當然用太爛的器材撥就是撥不出正確的聲音，

平價出來聲音也是中規中矩。


全音域也能發好聲，但是端看設計喇叭的那個人，對聲音的認識，

若是有偏差，相信也是有點可惜。

[psycho]

正如您所說的在第 00:14、00:15、00:16處我都聽到類似的“破音“。如此說來，這是Pleyel 鋼琴的特色了。多謝您的指點。又學了點新東西。

哈哈！『隔山打牛』居然還打中了，可見網路交流真的很有意義！大家要謝謝小葉站長提供的優質網路園地.....

欣賞音樂作品是一種培養尊敬的練習歷程，雖然在詮釋上我們享有一定程度的自由。感謝各位凝聽經驗的分享!

音樂新鮮人

dickson2000 網友別客氣，雖然你自稱新鮮人，但是貼了那麼多唱片實在不夠新鮮了、有點老手了.... 只是我在這個討論串、甚至這個網站，基本上比較『好惡分明』而且儘可能採取最嚴苛的標準，希望前面文字別把你『嚇到』才好！

深深覺得音響是人調出來的，
[恕刪]
若是有偏差，相信也是有點可惜。

wei123wei123 網友上述的一些看法讓我有感而發，等我寫了完整文章來回應....:) :)

[wei123wei123]

老師阿

那一套17CD我買了，但是感覺包裝好爛，

聲音我也不知道要從第幾片聽，

聽起來錄音實在跟蕾菲布有差距，

可能欣賞的時間還沒有到，聽不懂。


另外，EMI FRANCE實在包裝比不上那個荷蘭版的盒裝系列，

DAVID跟RICTER也都出EMI大全集，

如果包裝跟MEYER一樣，真的有點吐血，


感覺包的好爛。

[psycho]

老師阿
那一套17CD我買了，但是感覺包裝好爛，
聲音我也不知道要從第幾片聽，
聽起來錄音實在跟蕾菲布有差距，
可能欣賞的時間還沒有到，聽不懂。

17 張 CD 賣這個價，原廠己自暴自棄了... 要擔心的不是包裝，而是唱片材質；我很擔心這種爛材質有可能造成唱片保存期限『有問題』，而這爛材質造成的音質損失我己經罵太多次了....8)

聲音就是先第一張、第二張的夏布里耶與拉威爾。尤其是夏布里耶，梅耶的涳奏完全是天下第一！我目還找不到比她更好的版本。而1955 的 MONO 錄音完全是藝術級的，單憑鋼琴低音鍵的重量感就可以幹掉一大堆發燒片了...:P

錄音一定永遠鸁不了蕾菲布的SOLSTICS/FY，那是天下第一的終極藝術；拿這麼高的標準，其他的唱片通通不合格啦！..

而演奏詮釋就如同我上次說的了，蕾菲布比較嚴謹、哲思，梅耶比較自然、天真；所以梅耶非常非常適合夏布里耶 <= 這位法國人與丹第、皮爾奈，被我並列為西方古典音樂中最能捕抓傳統東方文化之逍遙自然美的偉大音樂三傑。若說德布西要從日本浮士繪找靈感而成為西方古典音樂的現代出路，那我會認為如果『現代國樂』向 夏布里耶、丹第、皮爾奈 取經，大概就可以走出一條生存之道了...:)

所以，先聽夏布里耶，其是第二片CD的『布雷舞曲』，這麼愉快的自然與天真，居然是夏布里耶死前的絕唱，豈不是『把生命看開』淋漓盡致的逍遙處境？

[jackey7755k]

有沒有高手來指正我以下聽感的？musk 請出手啦！....

上面這張唱片第二軌從 2:40 開始，音色實在太過於複雜，我沒有能力肯定我的解析是正確的，更糟的是根本買不到總譜...$^$&%....(sweat)

我以中壢音響室聽起來，因為音場前後深度與左右寬度的定位極佳，所以我聽起來是：

小提琴聲部減少發聲樂器隻數，造成『小場面』效果，以高把位呈現主題。

長笛以低音域，再加上單簧管，產生獨特音色調味。

而關於超低頻的輕敲，林主惟先生在自己的新天新地網站有一篇非常精彩的文章分辨『大鼓』與『定音鼓』的真實錄音，請參考：
http://he.cycu.edu.tw/discuz_forum/v...ead.php?tid=49
『正確的大鼓聲響是，第一撞擊聲產生於樂團後方（通常擺放在正中央），是一團而不是一點，但規模並不特別龐大（請見下圖，大鼓雖然體積巨大，但在整個管弦樂團中比例還是有限，不可能發出半個管弦樂團般的聲響），接下來有逐次減弱的幾波空氣震動，同時間樂團兩側與後方的反射音也加進來，從而形成大鼓獨特的聲響。』

依我中壢音響室的呈現，這一段低頻節奏有三種樂器：定音鼓偏左，大鼓正後，低音大提琴撥弦在右。

2:40一開始小場面的小提琴出現的同時，就敲下第一聲定音鼓，再敲第二聲定音鼓時加上低音大提琴撥弦；2:44 時，出現大鼓、定音鼓與低音大提琴的超低頻合奏音色，就像林主惟說的『有逐次減弱的幾波空氣震動』。

其中肯定 2:44 超級低得不能再低的低頻敲擊聲，應該是大鼓無誤；這個低的低頻為什麼能成功定位在正中央後方？我就不知道了...

歡迎音響同好相互討論求進步！:) :)

dear sir:
經psycho兄您的影響.加強在錄音藝術聽力練習.對這張 2:44開始的聲音及2:49也有一聲同一位置 與3:26開始的低音大提琴撥弦位置接近約在3:30與3:31之間有一低音發聲位置好像相同 所以不知是不是低音大提琴撥弦的低頻 小弟猜猜看的啦..問候

[psycho]

dear sir:
經psycho兄您的影響.加強在錄音藝術聽力練習.對這張 2:44開始的聲音及2:49也有一聲同一位置 與3:26開始的低音大提琴撥弦位置接近約在3:30與3:31之間有一低音發聲位置好像相同 所以不知是不是低音大提琴撥弦的低頻 小弟猜猜看的啦..問候

別客氣，這樣子聽音樂會不會累？.. 我自己是很享受就對了....:P

2:44 2:49 沒錯都是同一個超低頻的大鼓輕敲，再來還有兩聲，不過是重覆這一段音樂而更改調性與音色。

『 與3:26開始的低音大提琴撥弦位置接近約在3:30與3:31之間』==> 你說的是應該是指 3:26 有低音大提琴的『高音域』撥弦，然後一直撥到 3:30-3:31 的極低音域之撥弦聲；沒錯吧？是低音大提琴沒錯，我到是沒本事分辨有沒有加上大提琴撥弦合奏，要再仔細聽聽看....

此外，這一張唱片全面通殺音響的曲目是第五軌，無論是頂級的音色藝術欣賞與艱難的音響科學效果，通通在這個音軌上被呈現；歡迎挑戰這個曲目！我得說我自己也沒把握可以聽出多少足夠的訊息...:P :P

[wei123wei123]

跟大家報告一下

DAVID EMI大全集比較大盒，CD印製比較類似荷蘭版，但是商標是5開頭，

小弟後來比較喜愛他的原因，是因為有一次看公視，

看大陸學者在介紹小提琴各學派拉琴的方式，小弟比較偏好全身性的帶動比較有整體感，

相較於帕爾曼那種小弟比較不喜歡，有位大提琴家得到多發性硬化症似乎在音樂裡，

也聽的出來他的問題，還有一位古巴鋼琴家也是得到關節僵化，

但是他們對音樂的熱愛已經超過身體的痛楚，值得讚許

但是小弟還是比較喜愛全面性的感動，

這也跟小弟調教的方式與一般人也是有些不同之處。


音響跟音樂每個人都有偏好，重點在於是否得到了感動。

0.0


MEYER第一章CD真是棒，他彈到後面，我不經多留意聽好多次，只是還是要晚上電源雜訊比較少，聽的清楚一些。

[psycho]

看大陸學者在介紹小提琴各學派拉琴的方式，小弟比較偏好全身性的帶動比較有整體感，
[恕刪]
但是小弟還是比較喜愛全面性的感動，
這也跟小弟調教的方式與一般人也是有些不同之處。
[恕刪]

MEYER第一章CD真是棒，他彈到後面，我不經多留意聽好多次，只是還是要晚上電源雜訊比較少，聽的清楚一些。

啊？....聽得出小提琴手是使用『全身』還是『半身』？這個我不大能體會了，可不可以講具體一點？...:) :)

梅耶的第一張與第二張都是演錄俱特級的精品，等著網友分享心得了！...