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  1. #1
    ec337280 目前離線 新手上路請多包涵���ž
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    引用 作者: psycho 查看文章

    ec337280 這個問題又是超超級級大哉問 :O:演奏當然可以違反總譜,但是『為了音樂演奏而違反總譜』與『單純的演奏錯誤』與『錄音造成的失誤』都是可以客觀比較出來的;比方說我敬佩的鋼琴是蕾菲布,但我也應該是台灣最快聽出蕾菲布在那裡有『單純的演奏錯誤』。但是這又是需要從樂理、演奏傳統的大哉問,現在先不要討論這麼超高難度的問題好吧?....
    愕:O
    "錄音造成的失誤"或是"違反總譜造成的載奏失誤"如果又需要更近一步的,更艱難的判斷方法或學習路程,那是不是代表用總譜判斷錄音又多一份難度?;(

    (sweat)另:在演奏廳的聽眾席上或多或少都有某些位置聽感不佳的問題...或許live錄音也有相同的狀況,那我如何判斷是因為空間問題還是因為錄音發生問題?

    如果達到錄音聽感很像現場 的錄音 是否遇到總譜檢驗這一關又被打回票了?(sweat)

    好難好難(sweat)(sweat)

  2. #2
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    引用 作者: psycho 查看文章

    哼,分明是討厭我了,故意不讓我去店裡.....:P :P :P
    賣安捏共啦!!! 你常來我這聽也沒什麼意義,我倒希望你去聽過一二十個其他的系統再回來我這聽聽看,這樣可能比較有意思~

  3. #3
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    引用 作者: ec337280 查看文章
    愕:O
    "錄音造成的失誤"或是"違反總譜造成的載奏失誤"如果又需要更近一步的,更艱難的判斷方法或學習路程,那是不是代表用總譜判斷錄音又多一份難度?;(

    (sweat)另:在演奏廳的聽眾席上或多或少都有某些位置聽感不佳的問題...或許live錄音也有相同的狀況,那我如何判斷是因為空間問題還是因為錄音發生問題?

    如果達到錄音聽感很像現場 的錄音 是否遇到總譜檢驗這一關又被打回票了?(sweat)

    好難好難(sweat)(sweat)
    ec337280 想歪地更嚴重了.........:O :O :O
    請先把總譜一詞丟到垃圾桶去,好像一談總譜就會造成很多很誇張的誤導....:P

    我上一篇回應是:你提到的是:『演奏家本身演奏失誤』、『演奏家故意演奏出不符合作曲家原意』、『錄音錯誤造成聽不到演奏家演奏出來的聲音』這三個層次的問題;而這個問題是超高難度,即使善於閱讀總譜,照樣不見得分得出來;這跟我先前談到『以總譜來判斷錄音的正確性』,一點關係都沒有;為什麼會一直落在總譜兩個字打轉?...(sweat)

    再者,『我如何判斷是因為空間問題還是因為錄音發生問題』這又是一點都不輕鬆的問題;我搞糊塗了:大家究竟是要看到越寫越難的天書(客觀論證的必然)?還是要看到簡單明瞭(但是保證不客觀)的宣言啊?....:P :P

    引用 作者: musk 查看文章
    賣安捏共啦!!! 你常來我這聽也沒什麼意義,我倒希望你去聽過一二十個其他的系統再回來我這聽聽看,這樣可能比較有意思~
    都快要一年過去了都不給我去,這還叫做『常來』?哼!我又買了幾張保證錄音正確的『真正發燒LP』,等著幫我免費洗唱片!....:P :P :P

  4. #4
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    我的KECE有換上AD797,但是接100塊電腦喇叭。

    0.0

  5. #5
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    引用 作者: psycho 查看文章

    (音響調整階段之一)
    今天新竹辦公室大整修,原先在這個討論串第一篇文章如上圖的環境,把左手邊的衣櫃全拆了。於是,整套價格約七萬元的『入門多一點級』音響,重新進行擺位。

    方法還是沿用我一直強調音場調整法,但是受到yeh大哥等前輩的影響下,我決定試進行一些『進階』擺位。

    首先使用本討論串第三篇的音場擺位法,調整出舞台深度與左右定位,然後再來嘗試進階法。

    要強調的是,yeh大哥的平衡式擺位法,需要絕佳的耳力訓練、尤其是聲音的記憶力;我從心理學知識,知道這種記憶力是非常辛苦的訓練過程;所以,我構想一套比較簡單方法。

    首先,把喇叭附近一公尺內的東東儘量全數清空,尤其是兩個喇叭之間連喇叭線都避開;這是學自 yeh 大哥與前輩們。

    再來,使用約一公尺長的木板,把靠近喇叭的側牆與地板的邊角以45度夾角遮住。前後移動位置甚至可以改變夾角,佐以我的『音場擺位法』之測試樂器定位,將會找到左聲道側最適合的『木板擺位點』;在這一點,會發現所有樂器的定位皆最精準;ok,完成了一側;再進行另一側。

    ok,僅僅只是把我前述的『音場擺位法』加上這麼簡單的『木板擺位點』,哇咧我的天!整套不過七萬元的音響系統,得到的舞台深度與舞台寛度驚人無比!而這兩種特性一但正確,音質就可以輕易通過99%的鑑識音響之測試唱片的考驗了。當然,便宜音響系統有其天限,最困難的測試片一定通不過。

    而且同樣的道理,可以再加一塊、兩塊....反正時間太多的話,加一堆也可以同理可證進行『擺位點』的音場定位調整法。

    照片約四天後才能附上來(又要被打了? );不過照片不重要,重要的是每個人音響空間不同,那個位置才是最佳位置,得自己慢慢摸索。

    其實這個擺位法也沒有多輕鬆簡單,而且效果一定比不上 yeh 大哥的『平衡式擺位法』。只是要進階到那麼高段的擺位法之前,我先構想這個一個『過渡』的擺位法,假以時日,就可以進階的極致的『平衡式擺位法』了....

    新竹辦公室的音響系統:(與上圖己經相差甚大,只有喇叭沒變)
    350W 手工隔離變壓器:一萬元
    二手 DENON DCD-570 再加羅啟良改裝版:約一萬元
    ORTOFON 6.5N 訊號線:4000元
    二手 PROTON 520綜合擴大機:約 6000 元
    ORTOFON SPK200 喇叭線:5000 元
    ORTOFON 1614S 喇叭:三萬元
    超低頻使用兩千元級的切售喇叭線從PROTON 520接到二手AR重低音:後者約4000元。
    整套系統約七萬元左右。

  6. #6
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    ok,僅僅只是把我前述的『音場擺位法』加上這麼簡單的『木板擺位點』,哇咧我的天!

    新竹辦公室的音響系統:(與上圖己經相差甚大,只有喇叭沒變)
    350W 手工隔離變壓器:一萬元
    二手 DENON DCD-570 再加羅啟良改裝版:約一萬元
    ORTOFON 6.5N 訊號線:4000元
    二手 PROTON 520綜合擴大機:約 6000 元
    ORTOFON SPK200 喇叭線:5000 元
    ORTOFON 1614S 喇叭:三萬元
    超低頻使用兩千元級的切售喇叭線從PROTON 520接到二手AR重低音:後者約4000元。
    整套系統約七萬元左右。
    剛開學有夠忙,更糟的是忘了帶像相機....只好以手機的爛照片充數充數.....









    目前的感受是:

    喇叭的擺位或空間的處理,可以讓音響系統發出最完善性能;但是音響器材本身的『癖性』與『缺陷』,應該是無法後天擺位來改善。

    但是,如果一切以『好聽』為依歸,就極有可能變成:

    『 利用擺位或空間整治來減低訊息量而逃避音響本身的缺陷,最終後果還是變得好聽。』

    如此看來,還是只好回到以正確錄音為鑑聽標準的路線.....:) :P

  7. #7
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    psycho應該是週一比較閒吧? 下週一有空的話來坐坐...8)

  8. #8
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    馬哥哥終於要出手打大師了...

    星期一?

    還好我救了你~~~

  9. #9
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    引用 作者: 小葉 查看文章
    馬哥哥終於要出手打大師了...

    星期一?

    還好我救了你~~~
    救了我?怎麼說?:O

  10. #10
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    我救得是大師ㄟ8)8)8)

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    救了我?怎麼說?:O

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