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  1. #3681
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    『Ensemble Orchestral de Paris』查了一下資料是 1978成立,指揮家Jean-Jacques Kantorow任職於 1994–1998,這下子都可以猜又是演錄俱佳的錄音!!.....

    但是不是你心目中的天團我就沒信心了!這些基於古早的古典音樂傳統而新建立的法國樂團,常常新團就可以表現出老團的合奏能力水準。但是這種合奏能力比較像是音響性能,不見得是你偏好的天團。對我來說,因為錄音更佳,所以這些近代的法國樂團給我的音響感動是比古早的樂團還要更好的。

    說到這裡,星期一送喇叭來時才讓 box活活嚇死。我們先前都覺得唱片廠牌PHI的錄音略加料、不算極緻水準,但是那麼新成立的巴黎樂團則是超強!但是我的中壢音響室進化後,是世界極少數可以把PHI的錄音播放出最高音響性能的音響系統,結果box一聽,當場昏倒,因為從來都不知道PHI的錄音可以播放地這麼好聽,樂團合奏效果感人落淚........但是我猜這未必是你想要的天團??

    引用 作者: yuntree 查看文章
    教授,以下兩張唱片幾個問題。

    Camille Saint-Saëns : Tarantelle for flute, clarinet and orchestra Op. 6 (1857)
    https://youtu.be/p4khOuJBhbo

    Camille Saint-Saëns : Spartacus, Concert Ouverture for orchestra (1863)
    https://youtu.be/lcgnyeVDw-Q

    第一個問題是這兩張唱片正確嗎?
    我個人感覺兩張應該是正確的。

    第二個問題是唱片上面標的樂團, Ensemble Orchestral de Paris
    這個樂團跟巴黎管弦樂團一樣嗎?應該不同吧?

    第三個問題,如果不同的話,你覺得這樂團水準如何?
    我個人感覺好像是「天團」等級的。也就是跟巴黎四大,ORTF可以比的那種。
    不過也有可能是因為我喜歡聖桑而錯判樂團實力。所以必須保留這個判斷。

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  3. #3682
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    引用 作者: psycho 查看文章

    但是不是你心目中的天團我就沒信心了!這些基於古早的古典音樂傳統而新建立的法國樂團,常常新團就可以表現出老團的合奏能力水準。但是這種合奏能力比較像是音響性能,不見得是你偏好的天團。對我來說,因為錄音更佳,所以這些近代的法國樂團給我的音響感動是比古早的樂團還要更好的。

    說到這裡,星期一送喇叭來時才讓 box活活嚇死。我們先前都覺得唱片廠牌PHI的錄音略加料、不算極緻水準,但是那麼新成立的巴黎樂團則是超強!但是我的中壢音響室進化後,是世界極少數可以把PHI的錄音播放出最高音響性能的音響系統,結果box一聽,當場昏倒,因為從來都不知道PHI的錄音可以播放地這麼好聽,樂團合奏效果感人落淚........但是我猜這未必是你想要的天團??
    PHI的樂團教授你前面就發過文說過了,那是個天團沒錯。只是他們演奏的曲子沒有我喜歡的。

    那我想我沒聽錯了。確實是個天團等級的樂團。當然天團也有分高低的,不過在聽過聖桑之後,我在猜,與其是追求樂團整體水準,我可能更在乎「樂團的正確性平衡」?只是之前我並不知道這件事。但如果正確性平衡對了,我當然還是挑更好的。
    至少我在聽這張唱片的時候,我不會在那嫌管樂器不夠強。當然也有可能是聖桑厲害,他寫的曲子夠讓我喜歡到忽略掉「正確性平衡」。

    我現在喜歡這兩首。
    Camille Saint-Saëns : La muse et le poète for violin, cello and orchestra Op. 132 (1910)
    https://youtu.be/jBli0gJpS7s
    這首的獨奏小提琴跟大提琴好像算有點東西的。

    Camille Saint-Saëns : Tarantelle for flute, clarinet and orchestra Op. 6 (1857)
    https://youtu.be/p4khOuJBhbo
    這首比較有名的版本好像是鋼琴。但我猜我是因為這樂團是個天團所以偏好這版本。

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  5. #3683
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    新出來的ORTF(現稱ONF)的Lalo。天團等級的演奏,加上小提琴也是個高手,加上現代的錄音,這應該是個值得聽的影片。
    我對Lalo一開始是聽不下去的,是這一首才讓我發現我原來喜歡Lalo。這首我第一次聽是歷史錄音,克路易坦指揮一個現今不存在的樂團加上Fran開頭(教授提過)的小提琴。所以聽現代錄音對我來說比較像在「彌補歷史錄音當中沒有的細節」。

    Lalo : Symphonie espagnole (Orchestre national de France)
    https://youtu.be/SypF8TzPxLk

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  7. #3684
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    教授,底下這影片有沒有加料或刪減?
    我聽應該是沒有加料,但不確定有沒有刪減。我是猜說應該(或者說,希望)是正確的錄音。
    這樣我才有得聽。

    Sibelius - Symphony No 2 - Horenstein, French Radio and Television National Orchestra (1956)
    https://youtu.be/_YfD4VqwsTE

  8. #3685
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    曲目資訊欄有。錄音是2021年底的,所以毋庸置疑的好。對我來講,還是一樣是補歷史錄音的細節。
    例如Chabrier的那三首,我還是覺得這團遠比不上Timpani的拉慕魯。但是錄音是反過來。

    Orchestre National de France - New Year's Concert 2022
    https://youtu.be/BIFeJ4xsVbo

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  10. #3686
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    有人知道這部影片當中後半段(19:00以後)聖桑的曲目是什麼嗎?我用說明欄內的 de ballet d’Ascanio de Saint-Saëns去找只會找到鋼琴+笛子的獨奏,不是管弦樂團的東西。所以我在想難道是我用錯關鍵字了?又或者是管弦樂團版本很少?看有沒有大大知道這個有沒有天團(巴黎四大歷史樂團或ORTF)演奏的版本。
    不然的話,這個錄音很好,樂團實力是也不錯,不是天團但也是很強的團了。根據經驗,光是聽強團我就很喜歡的,表示我應該非常喜歡。

    Orchestre national de Metz et Simon Proust dans Stravinsky et Saint-Saëns
    https://youtu.be/fshxB0jw-k4

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  12. #3687
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    找錯關鍵詞了!......

    這是聖桑的大歌劇『Ascanio』,查 Ascanio Saint-Saëns 就對了。而且新天新地擁有應該是全世界唯一(?)的一套全本歌劇現場錄音(三張CD!):LBM013。現在還有沒有我就不知道了,我自己當然有買。

    https://www.prestomusic.com/classica...-saens-ascanio

    對照一下音樂,是第三張CD的第一軌開始。法國的大型歌劇傳統常常加上一大段芭蕾舞曲,這裡就是這首大歌劇中間的芭蕾舞曲部份。

    引用 作者: yuntree 查看文章
    有人知道這部影片當中後半段(19:00以後)聖桑的曲目是什麼嗎?我用說明欄內的 de ballet d’Ascanio de Saint-Saëns去找只會找到鋼琴+笛子的獨奏,不是管弦樂團的東西。所以我在想難道是我用錯關鍵字了?又或者是管弦樂團版本很少?看有沒有大大知道這個有沒有天團(巴黎四大歷史樂團或ORTF)演奏的版本。
    不然的話,這個錄音很好,樂團實力是也不錯,不是天團但也是很強的團了。根據經驗,光是聽強團我就很喜歡的,表示我應該非常喜歡。

    Orchestre national de Metz et Simon Proust dans Stravinsky et Saint-Saëns
    https://youtu.be/fshxB0jw-k4

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    引用 作者: yuntree 查看文章
    曲目資訊欄有。錄音是2021年底的,所以毋庸置疑的好。對我來講,還是一樣是補歷史錄音的細節。
    例如Chabrier的那三首,我還是覺得這團遠比不上Timpani的拉慕魯。但是錄音是反過來。
    Orchestre National de France - New Year's Concert 2022
    https://youtu.be/BIFeJ4xsVbo
    因為這篇文我又找了幾個YOUTUDE:

    César Franck - Symphony in D minor (Orchestre de Paris, Louis Langrée)
    https://youtu.be/UeLcH2nLshI

    Saint Saëns Symphony No 3 Organ Paavo Järvi Orchestre de Paris
    https://youtu.be/lLJAJcVwjlc

    連同上述的Orchestre National de France - New Year's Concert 2022
    https://youtu.be/BIFeJ4xsVbo[/QUOTE]

    雖然YOUTUDE的破壞性壓縮嚴重破壞音質與暫態,但是可以聽出原始錄音真的非常優秀,Franck可能還好,ORTF與聖桑管風琴都是超級絕品!只可惜無法找到原始錄音....:~~~~~~~

    而這三個最現代的法國樂團演奏,其『合奏能力』或云『合奏風格』己經與193X年代非常不同了。193X的歷史錄音,可能受限於錄音性能,其『合奏能力』比較是在中頻:樂器主音同時出現。而上述202X的現代演奏,雖然可以明顯聽出木管變成肉腳,但是在正確又昂貴的音響下,可以聽到『低頻』的合奏能力。

    例如聖桑的管風琴交響曲,管風琴一出,低音大提琴聲部往往只能當配角。而在這個2022的錄音,可以聽到有時低音大提琴搶出來當主角,有時退回去當配角。先前常說法國樂團的特色就是『不整齊』而合奏出『特殊效果』,但是當時只能聽到中音域造成的效果;現在連低音域也可以聽到效果。

    可惜在YOUTUDE的破壞性壓縮下,高頻的高傳真性能甚至是輸給193X的歷史錄音,所以聽不出高音域的特性。

    不過這種低頻的合奏效果恐怕又是只有高價且正確的音響才能玩的音樂饗宴,超值的耳機系統似乎無能為力,真是可惜!

  15. #3689
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    2012年的帕度魯的音樂會現場錄音。錄音當然沒202X的好,不過也算很好了。畢竟是201X的錄音。
    (順便一提,這個頻道還有好幾部201X年音樂會現場影片,如果你是古典樂迷可以去挖寶看看,因為我不是,所以我一看沒我喜歡的我就跳過沒聽了。)
    而對我來說是裡頭的Bedrich Smetana : La Moldau(09:30後)這首讓有種撿到寶的感覺,畢竟是現代的天團錄音。雖然我感覺這團依然有「管樂的正確性平衡」的問題,但是這首似乎管樂不怎麼吃重,所以在我可以接受的範圍內。

    Orchestre Pasdeloup : Légendes (1er avril 2012, Théâtre du Châtelet)
    https://youtu.be/wbmJl4dmpbE

  16. #3690
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    教授,這張唱片是正確的嗎?我聽起來應該是。假如是正確的,那這個2002年的錄音也很不錯。

    Liviu Prunaru & l'Ensemble Orchestral de Paris - Camille Saint-Saëns: The 3 Violin Concertos / No. 1
    https://youtu.be/N4KciI8Q58w

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