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  1. #5191
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    我要為環形變壓器平反一下,後來我將環形變壓器的美規插頭改為法規電源線出現重大差異!

    本猜想是不是香堡接地盒太恐怖的原因導致用了環形變壓器能聽到電流聲,也就是我的插座根本沒接地!

    後來,改為法規電源線吃AC交流電,上文的副作用全部消失!!!

    本來是

    壁插→美規電源線→環形變壓器→設備

    現改為

    壁插→PSOCC法規排插→法規電源線→環形變壓器→設備

    估計是接地造成的重大差異!!

    法規排插環形變壓器.jpg

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  3. #5192
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    後來不斷比對,的確經過環形變壓器,聲音變得非常立體、定位好,但高頻延伸跟質感卻有點下降,幅度大約5~10%,這是在法規排插有接地(香堡大地盒)的狀況下。

    若沒接地且用美規電源線,高頻延伸跟質感大概下降20~30%。

    由此可知,在使用環形隔離變壓器之前,正確接地或香堡大地盒的重要性遠遠大於直接使用環形隔離變壓器。

    另外環形隔離變壓器的一次側接電,目前用電腦級法規電源線,或許用ATL紅銅法規頭+PSOCC線會好一些,至於二次側給設備這端,獨立兩個115V的輸出,也可能需要用PSOCC,但最重要的是接地線品質要好,因為接地造成的差異太大了。

    目前有個遺憾,就是不接環形變壓器,質感較好、高頻較好,可是形體感、定位輸接了環形變壓器一大截,只能選其一來聽,如果能彌補質感跟高頻延伸的問題(低頻似乎沒問題),那就沒有遺憾了。

    有時間的話我再慢慢實驗,看換線,特別是接地線有沒有差異,首先處理一次側從排插到隔離變壓器這段的線材以及接頭。
    這邊都搞定沒問題才考慮靜電遮蔽或外殼遮蔽,不過也有可能環形變壓器的材質是硬傷,但想想牆壁內也是太平洋電纜,似乎也不會差到哪裡去才是,也就是一次側果然也需要用好的接頭跟線材。

    如果有網兄想玩,建議先投資大地盒,沒大地盒保證失望。
    香堡大地盒+隔離變壓器>>香堡大地盒>>>>隔離環形變壓器

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  5. #5193
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    gangster.tank兄您好,

    感謝您的心得,您手腳真快。

    以下小弟有三點小小建議,請您參考參考:

    1. 電源線和電源插頭很重要,正如您所說的,至少要換成PSOCC等級的線。
    多了兩截電腦級的線,高頻延伸和質感就會差了不少。

    2. 請問您接線的連接點是如何連接的呢?請問是用焊接嗎?
    這裡也是會影響高頻延伸和質感的,對低頻解析度也有影響。
    小弟的建議是用WAGO的快速接頭:
    https://twcn.rs-online.com/web/p/non...locks/7581650/
    方便快速又安全,要換線也很容易。

    3. 就如您說的,隔離變壓器也是需要run-in的。
    過一段時間應該會更好。

    小心安全,祝您玩得愉快。
    此篇文章於 2020-04-18 07:12 AM 被 bchsieh 編輯。

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  7. #5194
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    gangster.tank兄您好,

    感謝您的心得,您手腳真快。

    以下小弟有三點小小建議,請您參考參考:

    1. 電源線和電源插頭很重要,正如您所說的,至少要換成PSOCC等級的線。
    多了兩截電腦級的線,高頻延伸和質感就會差了不少。

    2. 請問您接線的連接點是如何連接的呢?請問是用焊接嗎?
    這裡也是會影響高頻延伸和質感的,對低頻解析度也有影響。
    小弟的建議是用WAGO的快速接頭:
    https://twcn.rs-online.com/web/p/non...locks/7581650/
    方便快速又安全,要換線也很容易。

    3. 就如您說的,隔離變壓器也是需要run-in的。
    過一段時間應該會更好。

    小心安全,祝您玩得愉快。
    因為很興奮,拿到就馬上動手做了。

    我是將多芯線分岔後直接對插,然後在纏繞鎖緊最後上黑色膠帶。

    昨天將二次側並聯後,一次側的電線就短路了,水線連接處燒熔,法規電源線直接GG。

    後來將美規電源線重新上線,二次側重新測試,發現紅跟黑水火反相與標示不符。

    原廠二次側的線有上錫,後來我把那層剪掉,改露出裡面單芯銅線後,鎖上法規插座,發現高頻跟質感好上許多(美規大概從20~30%衰減變成只有15%),特別是聽起來更加自然,動態也很大,但高頻還是輸法規電腦線20%。

    感謝bchsieh兄推薦快速接頭,這會帶來很大的便利,也很易於換線,不需要擔心殘膠或是直接剪斷線材浪費,如理解沒錯,如果有水火地三線,就需要三個快速接頭對吧?同個頭水接水,火接火,因為以前沒用過。

    這個變壓器在中低頻的結像感非常驚人,昨天燒掉法規電腦線後,插回排插還是念念不忘,今天就用美規電腦線頂著用,重點是二次側的錫要剪掉改露出裸銅。

    然後奇怪的是我測一次側水、火接地能測出電壓,但二次側接地就沒電壓,怪哉。
    此篇文章於 2020-04-18 04:58 PM 被 gangster.tank 編輯。

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  9. #5195
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    想問一下 bc大魔王:

    https://l7audiolab.com/

    上面這個走純粹測量的網站之資訊,你有何看法?偷偷說我看到那台 Erato M7 tube preamp 的測量數據有點嚇一跳,錢包癢了.....

    主要是想到:己經有 jitter theory 與測量儀器,還可以抓出各種器材之數位輸出的 jitter 現象在類比訊號的干擾。ok,bc大魔王你一定有這些觀念吧?那麼,從100w供電大幅提高到1000w,會造成聽感上的暫態變好,這是可以透過測量 jitter 測出來的數據變化嗎?又或者同一個檔案播放是來自ssd或傳統硬碟,聲音會差那麼多,又是測量 jitter 可以測出來的?

    以下這論文大家應該努力看懂....

    http://www.audiophilleo.com/zh_hk/docs/Dunn-AP-tn23.pdf

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  11. #5196
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    這個變壓器在中低頻的結像感非常驚人,昨天燒掉法規電腦線後,插回排插還是念念不忘,今天就用美規電腦線頂著用,重點是二次側的錫要剪掉改露出裸銅。

    然後奇怪的是我測一次側水、火接地能測出電壓,但二次側接地就沒電壓,怪哉。
    gangster.tank兄您好,

    改接法後的第一次測試,前面最好接一條有過載保護的延長線比較安全。

    WAGO快速接頭,有幾個接點就需要幾顆,每個接點有幾條線每顆上面就要有幾個洞。
    像是您有些需要並聯的地方總共有三條線相接,就需要換成下面這種:
    https://twcn.rs-online.com/web/p/non...locks/4751437/

    二次側水火線直接對地是沒有電壓的,因為電路不通,無法形成環路。

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  13. #5197
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    引用 作者: psycho 查看文章
    想問一下 bc大魔王:

    https://l7audiolab.com/

    上面這個走純粹測量的網站之資訊,你有何看法?偷偷說我看到那台 Erato M7 tube preamp 的測量數據有點嚇一跳,錢包癢了.....

    主要是想到:己經有 jitter theory 與測量儀器,還可以抓出各種器材之數位輸出的 jitter 現象在類比訊號的干擾。ok,bc大魔王你一定有這些觀念吧?那麼,從100w供電大幅提高到1000w,會造成聽感上的暫態變好,這是可以透過測量 jitter 測出來的數據變化嗎?又或者同一個檔案播放是來自ssd或傳統硬碟,聲音會差那麼多,又是測量 jitter 可以測出來的?

    以下這論文大家應該努力看懂....

    http://www.audiophilleo.com/zh_hk/docs/Dunn-AP-tn23.pdf
    教授您好,

    以小弟的觀點來看,量測是非常好的,但只是第一步,只是開始而已。
    怎麼量?量到的數據代表什麼意義?有沒有該量的卻沒量到?是第二步。
    這些數據怎麼連結到人的聽感,才是最後的一步,也是最困難的一步。

    小弟看了一下您提的Erato M7 tube preamp的數據,很好奇您說嚇一跳的地方在哪裡?

    從Ian's FIFO的實際結果可以知道,音響數位部分影響類比的源頭有三:
    1. 數位訊號的jitter
    2. 數位地雜訊感染到類比地雜訊
    3. 電源雜訊(包括電源地雜訊)

    測量jitter只能量出第一點,量不出另外兩點。
    另外人耳對jitter的靈敏度非常非常高,而且不同種類的jitter對聽感的影響不同。
    部分機種的jitter就算是用最新的AP也沒辦法直接量出來。

    所以小弟對您文章的答覆如下:
    100W換成1000W,或是HDD換成SSD對聲音的影響,可不可以用儀器量得出來?
    小弟認為如果針對上述的1,2,3點測量,加上適當的量測儀器和方法,一定量得出來。
    此篇文章於 2020-04-19 02:27 PM 被 bchsieh 編輯。

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  15. #5198
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    在昨天日本職人聯絡小弟說Ian's FIFO DAC的機內配線跟機箱前後面板加工大部分都已經完成了。

    DAC-20200418.jpg


    不過因為發現DAC在PCM跟DSD訊號及不同取樣數切換時會出現爆音,所以他又另外製作了一片MUTE基板來降低切換時的爆音。
    至於DAC的聲音日本職人只含蓄地說音質應該會如同我所預期的表現一樣,我想他應該是指聲音不受前端訊源影響這件事吧。

    如果沒有出現其他問題的話小弟的DAC應該在下個星期就會製作完成了。
    不過為了感謝介紹日本職人給小弟的日本音響BLOG作者,我已經請日本職人在DAC製作完成後直接快遞到音響BLOG作者家。
    畢竟這台DAC有可能是目前日本唯一一台搭載Ian's FIFO的DAC,日本音響BLOG作者他也是對DAC的聲音表現非常的感到興趣。
    另外因為他本身也擁有日本職人製作原始版本的DAC和Asoyaji Audio內建DuCULon的Minimal DAC Du(AK4499)。
    我自己也是很好奇Ian's FIFO DAC會跟他的兩台DAC在聲音表現上會有多少的差異。

    最後等日本音響BLOG作者收到DAC測試個一星期左右後,小弟會請他把DAC寄到日本轉運商那邊再轉運回台灣。
    如果轉運的過程沒有拖延到的話,應該在5月15日之前小弟就可以在台灣收到DAC了。

    等小弟收到DAC後再RUN個一個星期左右後,就可以準備把DAC拿過去教授音響室請教授實際來測試了。

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  17. #5199
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    教授您好,

    以小弟的觀點來看,量測是非常好的,但只是第一步,只是開始而已。
    怎麼量?量到的數據代表什麼意義?有沒有該量的卻沒量到?是第二步。
    這些數據怎麼連結到人的聽感,才是最後的一步,也是最困難的一步。

    小弟看了一下您提的Erato M7 tube preamp的數據,很好奇您說嚇一跳的地方在哪裡?
    完了,我看不懂測量被暴露了?? 我是看到它的頻率響應圖:
    https://img1.wsimg.com/isteam/ip/79a...pg/:/rs=w:1280

    然後又因為是『管機』卻有這種頻率響應,所以才主觀猜測這應該很猛....結果我猜錯啦?請 bc大魔王指教囉!

    p.s. 能不能請大魔王先幫我推薦(或製作)一台10萬元以下『有增益』而聲音絕對正確的前級?我認為我的系統正缺一台前級,audiomat新前級真的買不起了.....

    引用 作者: tetsuka 查看文章
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    等小弟收到DAC後再RUN個一個星期左右後,就可以準備把DAC拿過去教授音響室請教授實際來測試了。
    歡迎歡迎趕快來!我己經快要等不及了........
    此篇文章於 2020-04-19 06:22 PM 被 psycho 編輯。

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  19. #5200
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    再次感謝bc兄的指導!如果沒有bc大魔王分享環形變壓器,我就無法享受到如此立體的聲音。

    tetsuka兄分享的日本職人製作之DAC也太雄壯威武了吧!

    這幾天對於環形隔離變壓器越來越驚訝,RUN IN不到幾天!感覺越來越活生且自然,最可怕的是我離不開它了。
    因為,一旦不用環形隔離變壓器,聲音就顯得平面,一接上環形隔離變壓器,就好像身歷其境一樣。

    我在youtube上看到有音響廠家把環形變壓器,兩個背靠背組裝起來,可以更完美的讓兩者的電磁場互相抵銷。
    https://www.youtube.com/watch?v=0sr1ekmSUOo

    目前環形隔離變壓器我是使用在Daitron、Cosel這些交換式電源上,改善非常之大,也就是AC這端不夠好的話,即使後端DC用三顆MKP電容也救不回來!

    高頻似乎有慢慢回來的跡象(我才用美規電源線喔!),當初聽覺得高頻衰減應該僅僅是相對於中低頻的變態改善,在聲音的定位感、立體感、活生感,還有泛音的澎湃感。如果說以前泛音是變得細膩且豐富,那麼用上環形隔離變壓器,就是在細膩且豐富的前提下,讓聲音從無到有那瞬間,變得很正確。有點拳拳到肉的感覺,具體我也不知道該如何形容,就是很多聲音同時釋放出來的能量感非常強,但又不是爆音,如同在電影院看好萊塢電影那般震撼。

    我是真的離不開隔離變壓器了... 甚至覺得有大地盒跟隔離變壓器,有沒有專線都沒差了。
    有機會有條件的話,大家真的可以考慮玩看看隔離變壓器,我覺得我當初真的太小看它了。
    特別是立體感跟定位,遠遠電爆直插法規排插。

    要不是空間因素,真的每個設備用背靠背的隔離變壓器,應該非常變態。

    我對於環形變壓器的看法是當成壁插,最好玩的地方是,從吃電開始,到進入環形隔離變壓器的一次側這段,這段電源線會很重要,我猜想,電源的波形以什麼形式進入環形隔離變壓器會很高的影響從二次側出來供電品質,至於二次側出來的實心銅線,雖不是PSOCC材質(畢竟裡面的繞組也不是PSOCC,就像大家房子內不是用PSOCC走線),但我建議把這段視為壁插,從二次側插座開始才利用高品質如Real Cable PSOCC、香堡線來補救。

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