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  1. #4731
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    引用 作者: Higuma 查看文章
    把Audio PC一起換了,然後再搞條Telegartner MFP8+LINKWAY CAT8如何?

    順便問一下Audio PC的系統是啥?

    另外現在要組新系統,預算又很夠的話,我推薦的核心元件搭配是

    CPU:I9-9900K

    MB:ROG Maximus XI Gene/Apex

    Ram:G.Skill F4-4000C17D-16GTZR

    .........
    Audio PC 不是以系統性能為最優先,而是減少改善pc一切影響播放聲音的干擾與最佳化

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  3. #4732
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    不過在我聽來,X299 APEX的架構聲音遠勝Z370、Z270、Z170主機板。

    但Z370+9900K的性能絕對很狂。

    ASUS一定要買ROG APEX系列,因為只有這個系列針對記憶體優化,缺點是插槽少一半。

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  5. #4733
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    引用 作者: psycho 查看文章
    那麼重點是後端類比部份,不知道你的DAC以及之後的器材是....?後端才是學會『正確音響的聽感』之重點喔!
    至於來我的中壢音響室交流,不必客氣,非常歡迎喔!只是開始上課了,時間最好是星期日、一、五比較有空,要事先約好......
    恕刪.........
    真是感謝教授答允小弟這個山野村夫造訪!!
    小弟是想說看哪天教授家剛好有樂友或學生到訪的話,小弟在旁聽就好了,時間上我盡量配合教授.
    小弟的後端羞於見人,2qute接mcintosh前後級接focal喇叭..................
    其實這也正是小弟厚顏請求教授讓小弟到府學習的主因.
    想學習『正確音響的聽感』後再來慢慢思考如何改進.
    不然的話雖然目前跟著教授用jplay聽得很嗨.
    畢竟都是自己井底之蛙的閉門造車聽感調整而已.

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  7. #4734
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    引用 作者: psycho 查看文章
    我當然想過這一招,但是根據這個經驗:

    LINKWAY CAT8實接,再空接Telegartner MFP8+不接任何線 ,效果大幅降低;

    足以讓我直接猜想:Telegartner MFP8會讓『網路線身』的特性越hi-fi!這個意思就是LINKWAY CAT8的躁感會越嚴重.....

    所以Telegartner MFP8+LINKWAY CAT8線身,一定會贏過LINKWAY CAT8無疑;但是對於197x年老錄音的『不友善』則應該會『更嚴重』!所以我就懶得測試Telegartner MFP8+LINKWAY CAT8線身了,當然有人要幫大家測試更好!....

    或者應該這麼說:LINKWAY CAT8的躁感是性能不夠hi-fi的指標,與其測試Telegartner MFP8+LINKWAY CAT8線身,不如再找找有沒有聲音的正確性更高的線身。而Telegartner MFP8應該接近絕對正確的答案了。
    呵呵。
    如果Telegartner MFP8+LINKWAY CAT8線身會讓聲音更噪的話,那麼我也就暫時不想試了。
    但是下次有再去拜訪教授的音響室時如果教授有興趣試的話,我預計測試最少需要的材料金額500台幣可能要請教授幫忙分擔一下了。


    引用 作者: psycho 查看文章
    此外,公布一點把大家氣死......

    其實約一年半前,我就把原先的cat燒了,臨時改用一台 asus z97mx-plus 中低階主機板 + INTEL G1814 CPU,看到這裡同好應該要罵我騙子了!因為我不是一直強調要使用最高等級的主機板與單核性能最高的CPU嗎?

    問題是:最高等級的主機板與單核性能最高的CPU永無止境啊!當初是先用力花錢在類比端,所以數位端先湊合著用,沒想到,中低階的Z97主機板+當時最低階的CPU,就可以與我當時的Z68XUD7(當時最高階主機板之一)+I3-2100打得平手!!??查了一下單核性能指數:
    Intel Celeron G1840 @ 2.80GHz 1,634
    Intel Core i3-2100 @ 3.10GHz 1,586

    原來如此!!CPU還算是勉強升級耶!!而Z97當然無條件打Z68,再高級的Z68也打不倒升了三代的Z97。所以一直使用它,拼命花錢升級類比端。甚至日後燒了海韻1200W後,勉強暫用海韻460W,卻發現降低一點HI-FI性能卻對於『次等錄音』比較友善。就這樣一直玩到現在。

    所以玩 JPLAY 雙 CAT這一點也是最頭痛的:第一、PC的升級是永無止境的;第二、數位端的性能強大到讓類比端受不了了!

    現在正在等Ian's FIFO的聽感,當然更不想升級PC了!!不過花點小錢把G1840升級成I3-3460好像還蠻方便的?查了一下單核性能指數:
    Intel Core i3-4360 @ 3.70GHz 2,147
    Intel Celeron G1840 @ 2.80GHz 1,634

    OK!換啦!結果真有趣!!

    最早之前組過一次『初代P900系統的半套』,就是890主機板+可開核的SEMPON 140,主要目的是希望能徹底理解兩派走向的真正差異。馬上我就發現890主機板+可開核的SEMPON 140跑JPLAY實在有夠難聽!?完全命中我所謂單核性能對JPLAY CAT非常重要的直覺觀點。後來CPU換成AMD Athlon II X2 270,單核性能1,152簡直是爆增兩倍,這下子那張優秀的890主機板才終於成為優秀的JPLAY CAT。

    當時的經驗就是CPU單核性能越高,HI-FI性能全面提升,暫態大增,音質也進步........一大堆提升。當然當時的CAT系統與現在相差很遠,也沒有U3TT方案更沒有DT2與外接時鐘,所以CPU性能提升的聽感會不會改變了?

    現在是性能更強大的U3TT方案、DT2與外接時鐘,還有供電與暫態走向無限大的電容與1500W,暫態這麼極緻了,提升CPU性能還可以提升暫態嗎?

    哇哇.....不能!!所有音場、頻寬、動態、暫態、細節.....通通無法提升!!請注意喔!我更換CPU的是CONTROL PC,不是AUDIO PC,兩者完全不一樣喔!!

    但是,但是....就是音質!!聲音的細膩,甚至包含演奏家的表情、音色變化的正確性....所有與『質感』相關的HI-FI性能,這個則是無條件大幅增加!基本上就是把電源線從PSOCC換成香堡線這種等級的『質感』HI-FI性能提升。

    所以 Higuma 與 tetsuka 你們真衰.....才聽過四天,現在的音響系統又提升了一截,而且是你們最偏愛的『聲音質感』喔!又想來中壢音響室被電一電了嗎?....

    至於再換成Intel Core I7-9700K.....不測試了!PC零件永遠測不完...............

    當然了!如果燒友要重新組裝PC而且預算充足,我還是無條件推薦Intel Core i7-9700K+最高階主機板啦!

    (END)
    小弟就是對於CAT訊源幾乎無止盡的變數覺得實在是沒完沒了,所以才會下定決心從日本訂製使用Ian's FIFO的DAC。
    雖然Ian's FIFO的DAC的價位會是我目前所有的音響器材中單價最高的,但是如果可以從此擺脫前端訊源的調整優化的話。
    我想應該還是值得的。

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  9. #4735
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    看完BC大魔王跟Psycho教授還有眾同好的討論也對Ian's FIFO產生興趣

    但大家在討論Ian's FIFO好像都沒討論到應用面(還是我miss掉了)

    實際上大家計畫購買那些套件呢? 實際應用怎麼應用呢?

    Ian FIFO 打開說明書講明了只能吃I2S的輸入訊號,一般電腦USB出來還是得要有個DDC轉成同軸給Ian S/PDIF界面模組,
    目前打算這樣跑就好
    MBP=>DDC=>Ian S/PDIF界面模組=>FIFO主板=>isolater(電氣隔離板)=>雙時鐘模組=>小於50公分I2S線=>DAC

    所以打算購入
    I2S FIFO II KIT $139.00+Dual XO II Clock Board with 45/49 XOs and sockets $75.00+S/PDIF Interface Board for FIFO II $89.00+FIFO II isolator board PCB mini KIT $9.30
    再另購入電供+OCXO

    以上想問問有經驗的大家,是不是哪裡還有缺周詳呢?

    BTW,我有個谷津C-13要賣,需要的請PM我

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  11. #4736
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    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    不過在我聽來,X299 APEX的架構聲音遠勝Z370、Z270、Z170主機板。

    但Z370+9900K的性能絕對很狂。

    ASUS一定要買ROG APEX系列,因為只有這個系列針對記憶體優化,缺點是插槽少一半。
    選Z390平台的原因很簡單,就是因為他開始支援原生USB10G,

    這點HEDT晶片組還要很久才能跟上。此外Z390搭配的九代CPU相較於skylake-x,

    除了1)不支援ECC Ram 2)記憶體通道只有兩條 3)PCI-e通道數量少一倍(大約) 三點以外,

    其實已經可視為是同級距內的產品,從i9的產品名就知道。

    至於九代cpu的優勢也很明顯,就是一再最佳化後的14nm製程,使得CPU可以穩定達到8C 5Ghz

    的高時脈,就SI的角度來說,可以推論它在較低時脈下的訊號品質將會非常優異。

    而hedt平台雖然在通道規格上有無可質疑的優勢,但要發揮出這些規格,你得有以下需求:

    1)四通道記憶體 or 2)ECC記憶體 or 3)大量高速介面卡 or 4)以上全部

    否則其實表現不出HEDT平台的優勢。但就我的認知,以上這些高階規格對CAT系統應該沒有特別的好處,

    所以就平台面我比較推薦最新製程技術的Z390+九代CPU,核心原因不是8C/16T 5G或原生USB10G的帳面規格,

    而是高頻寬高時脈背後隱含的SI品質。

    至於MB選擇,其實一樣是建立在以SI品質為出發點的思考,而剛好overclock的本質就是透過更好的SI來達到

    更極限更瘋狂的效能,因此就CAT系統來說,主打極限超頻的產品都是很好的元件選擇。而目前世界超頻紀錄多半

    都是在Maximus XI Gene上達成,原因就在於這代的Gene其實也是被定位在極限超頻,各方面的設計規格都是

    旗艦等級,在XI APEX遲遲沒有大規模上市的情況下,Gene這張小板反而成了各方玩家挑戰紀錄的利器。

    最後補充一下,所謂對記憶體最佳化云云,其實就是採用2dimm設計,因為消費平台的CPU只有兩個記憶體通道,

    要追求最佳SI品質自然只能使用2dimm設計,或是像MSI一樣大膽採用daisy chain的結構設計。而如果是HEDT平台,

    倒是可以找找看有沒有only 4dimm設計的高階MB,或是MSI一樣採用daisy chain設計的方案,但,有需要嗎?

    四通道的CAT?

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  13. #4737
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    感謝H兄的指教。
    現在這樣看下來,我覺得Ian's fifo真的超值,不用被數位訊源優化搞死。

    lct0221兄,不是你miss應用面,而是大家目前處於不會diy的階段,lct0221兄買這些套件莫非也是一個深藏不露的電子高手?!

    如果真是這樣,那真是可喜可賀,有任何進展務必發表出來!

    任何電子應用層面的問題,恐怕只有BC大魔王能解答
    此篇文章於 2019-02-20 01:07 PM 被 gangster.tank 編輯。

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  15. #4738
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    我也看了些資料,我感覺fifo前面還可以再簡化些,直接usb轉i2s或HDMI轉i2s就好。像這樣:
    電腦=>usb 轉i2s板 =>fifo 板
    或電腦/藍光機=>hdmi轉i2s=> fifo板
    這樣可以少一個轉接,而且USB轉i2s有amanero和xmos的方案,可以支援 native dsd。
    至於fifo之後我也沒看明白怎麼弄。以上都是紙上談兵,僅供參考。
    此篇文章於 2019-02-20 07:03 PM 被 seafood 編輯。

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  17. #4739
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    引用 作者: psycho 查看文章
    前面 gangster.tank 簡單說了,我再補充一點我的猜想:

    我在猜啦!usb ddc如果做成像 Ian's FIFO 一樣,那麼唯一會干擾它的就是從 usb ddc到 dac的這條數位線。但是!這條數位線會非常敏感,可能連壓一張紙、聲音就會改變;也有可能類比端的某些特性,直接干擾這條數位線,導致明明播放系統應沒差、結果因為播放系統干擾了dac、再逆向干擾數位線,導致這下子不同的數位播放系統變成有差異了?
    (當然我先不討論從usb訊號編碼成spdif本身的轉換損失,再加上dac端從spdif解碼成i2s的轉換損失)

    所以Ian's FIFO必需離dac晶片無限近,理由正因如此。

    不過,邏輯上如果 usb ddc可以做到『供電無限大』與『時脈無限準』,那麼的確可以成為現階段最好的 usb ddc並且打敗我高舉的DT2,但是..............

    但是這個U16第一就是死在使用線性電源,所以致命之一;再者,使用單獨一個FPGA來計算並合成SPDIF、使用第二個FPGA來計算22倍數的時脈、使用第三個FPGA來計算24倍數的時脈、.....理論上都比 DT2 更先進!但是看到FPGA本身的供電水準.......大概又是致命之二。

    然後可以外接10M的時鐘?理論上得透過某個FPGA合成22或24的時脈,但是這明顯是為了調音而存在,不是為了HI-FI而存在,這又是致命之三。

    所以依我的猜想,這個 USB DDC應該是打不贏 DT2;看看有誰要測試能不能打我的臉?我己經不想試了,都是Ian's FIFO害的啦!......
    教授, U16 也能輸出 I2S 喔,內部是9Vx2,交換式電源應該也不難找,只是不知道U16用哪種方式Re-clock,有沒有捨棄原來的時鐘,另外怎麼isolator? 0220.jpg

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    我用伽利略原廠電供、BDR-S11J-BK、開啟PureRead4+(這個就是轉速降速主要原因從7~10X變成1.*X),使用EAC RIP CD效果真的已經很不錯了。
    完全電爆DVD外接式光碟機,這真的沒話說的。
    不敢想像加了USB解決方案、1500W、電容會有啥差異?也有可能差異不大...

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