走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

[Nu]

塞口兄和各位大哥，你們好! 新菜鳥報到。大約半年前，看到塞口兄的一句HiFi就是現場, 把我對音響的要求帶到一個新的層次, 從論壇的第一頁一直看到現在, 一步一步跟隨著教授教導的方法設立自己的音響系統, 不斷進步的同時感受到大家共同努力的無私分享,確實造福了不少的發燒友, 真心感謝各位。

硬體如下:
電腦:i7 6770 / 嘉技Z170X-UD5 / CoolMaster 1200W 電源 / Win 8.1 /
長芯盛 x 2 / BENEVO 7 port USB 3.0 Hub / MUSILAND 03 USD / Nano Dac /
Real Cable: 香濃RCA / An7510同軸 / UNIVERS USB 線 / PSOCC 電源線 /
明緯msp-600-5 兩台

現在的接駁方法如下:
PC > (A公 to A公3.0+2.0 斷5V電DIY USB線) > 長芯盛 > (3.0+2.0 A公 to B公 外接5V USB線)> 3.0 Hub > (3.0+2.0 A公 to B公 外接5V USB線) > NANO Dac

現在遇到的問題是:
1.加入了長芯盛之後，電腦抓不到03 USD。
2.PC到 長芯盛這一段的USB線如果只是3.0(斷開電源和2.0訊號), 電腦會找不到長芯盛, 一定要接上同時帶有3.0+2.0的USB線，電腦才能找到長芯盛, 為什麼3.0 only就會抓不到?

偶爾有抓到過一次, 播放了兩首歌之後想把2號長芯盛加上去, 但是接駁之後讓我怎麼樣開機關機都再抓不到MUSILAND 03 USD, 回復到之前只接一個長芯盛的接駁方法也是抓不到。如果不接長芯盛, 3.0 Hub > (A公 to B公 外接5V USB線) > NANO Dac 就沒有問題很順利。


大家能提供一下解決方法嗎？這個問題應該很多朋友會遇到的吧！但好像討論的不多。如果我換上Windows10或者改Digitimes 2是否能解決以上問題？

[psycho]

[恕刪]
awuwa兄，您言重了。
雖然小弟的linux系統的確是有做到這些設定，但是在其他地方，例如音響的後端，有更多更大的瓶頸需要克服。
所以純粹只是自爽而已，見不得人啦~~

[恕刪]
好像不行吧！
Windows若有這種搞法，應該早psycho兄玩翻了。
話又說回來，bchsieh兄的Linux系統，應該都有做到以上要求，真好奇聲音達到何等境界？

首先是回答 awuwa，你也把我想得太可怕，我沒有玩那麼精啦！.......

再來是贊同 bchsieh 一句很殘忍的話：『例如音響的後端，有更多更大的瓶頸需要克服。』玩CAT主要是因為只要電腦程度夠強，它可以輕易達到前人未見的超高傳真性能；但也因為它太高傳真了，所以很快就到達『瓶頸』：CAT再精進的效益，己經遠遠低於後端的精進效益了！當然了，CAT的好處是幾乎不必花錢就可以精進；但是有兩個超級嚴重的哲學問題：

1、後端不夠正確，我們憑什麼確認CAT端是正確的？
2、正因為後端不夠正確，CAT端的正確常常只是『扭曲』(好聽的話叫做『改變』)===>只是它的扭曲『剛好』彌補了音響後端的缺陷，就被誤判成CAT精進了。

為了預防這兩個嚴重問題，所以我一直強調錄音水準的分辨力來避免CAT的進步變成扭曲的假象；最後，還是要使用超高性能的後端，才能確認CAT端什麼東西不太重要、什麼東西非常重要；以我現在投資一百五十萬的音響水準來說，最最重要的，就是『USB解決方案』與MSP-600-5。沒有先做好這兩個的，連買JPLAY我都覺得是浪費......

所以玩CAT到了一定程度，必需要小心這一套CAT到底是不是假相？所以最後還是得回到整套音響系統的整體水準。因此有些時候，我玩CAT不會玩得太『精細』，因為這些精細的進步以現有音響系統而言似乎不太重要。也因此跟隨這個討論串的同好們，如果不是真的時間太閒，否則到也不必一直追著這些細微的CAT問題，不然會累死的！......

[psycho]

歡迎同好的首次發言！！......

[恕刪]
現在遇到的問題是:
1.加入了長芯盛之後，電腦抓不到03 USD。
2.PC到 長芯盛這一段的USB線如果只是3.0(斷開電源和2.0訊號), 電腦會找不到長芯盛, 一定要接上同時帶有3.0+2.0的USB線，電腦才能找到長芯盛, 為什麼3.0 only就會抓不到?
[恕刪]

1、你沒仔細看，我早就說03 USD與長芯盛或AOC光纖徹底不相容啦！！能出聲那才真的有鬼......

2、PC到 長芯盛這一段的USB線如果只是3.0(斷開電源和2.0訊號), 電腦會找不到長芯盛, <== 我也出現過相同問題，也莫名奇妙解決了？至今還無法重現問題，只能說莫名奇妙。而我現在則是直接使用正常的USB 3.0線連到第一個長芯盛，完全只是懶了.....

3、最後結論：沒錯，不要糾結03 USD，它遠遠輸給 DIGITIMES2，WIN10+ DIGITIMES2 是我目前為止最推薦的 USB DDC方案，而且它與長芯盛完全相容！！但是我自己也發生怪問題，就是關機一晚後重新開機，AUDIO PC鐵定抓不到 DIGITIMES2，一定要重新插拔一次才抓得到。短時間重新開機則可能不會出現這個鬼問題.....真的是鬼才知道這是啥問題？？

4、怎麼沒有勇者幫忙測試 樂之邦FURTURE 10的？.....

[baimoo00]

[恕刪]
現在的接駁方法如下:
PC > (A公 to A公3.0+2.0 斷5V電DIY USB線) > 長芯盛 > (3.0+2.0 A公 to B公 外接5V USB線)> 3.0 Hub > (3.0+2.0 A公 to B公 外接5V USB線) > NANO Dac

第一條線的意思是貼掉5V pin的普通AtoA USB 3.0線嗎?
如果是的話
這段我測試很多次
有向Yu-Studio訂做純3.0訊號線
遺憾的是始終無法連接

就我的看法是
部分裝置或DAC(小弟我使用中的)
就算該裝置是使用外接電源來供電
但是USB迴路訊號輸入好像還是要吃到5V

這段改用分離轉接頭或是直接上一條分離線
在供給不錯的5V
效果會更佳

現在遇到的問題是:
1.加入了長芯盛之後，電腦抓不到03 USD。

03 USD如同psycho教授曾經所說
已無法適用長芯盛
小弟我自己是從未嘗試過DDC就是了
因為覺得長芯盛、HUB一連串下來
只要電訊分離做得確實
效果應該和DDC差不多
當然這是不包括時鐘的效果

2.PC到 長芯盛這一段的USB線如果只是3.0(斷開電源和2.0訊號), 電腦會找不到長芯盛, 一定要接上同時帶有3.0+2.0的USB線，電腦才能找到長芯盛, 為什麼3.0 only就會抓不到?

這問題如同上面所說
改用電訊分離供電到長芯盛吧

偶爾有抓到過一次, 播放了兩首歌之後想把2號長芯盛加上去, 但是接駁之後讓我怎麼樣開機關機都再抓不到MUSILAND 03 USD, 回復到之前只接一個長芯盛的接駁方法也是抓不到。如果不接長芯盛, 3.0 Hub > (A公 to B公 外接5V USB線) > NANO Dac 就沒有問題很順利。

不供電的話其實也是有傳訊號
但是在小弟我系統上HUB或電腦端
訊號燈會閃滅閃滅、斷斷續續
很明顯就是不正常狀態了

如果想用DDC
可能要試試其他裝置的相容性
如同psycho教授推薦的DIGITIMES2

大家能提供一下解決方法嗎？這個問題應該很多朋友會遇到的吧！但好像討論的不多。如果我換上Windows10或者改Digitimes 2是否能解決以上問題？

不管怎麼說還是上Win 10吧!

[r91085]

各位前輩好，小弟升級 win10 之後樂之邦的數字時代2出現了奇怪的問題，看到此討論串有前輩也有使用，故想問問是否有人知道此問題該如何處理。


我本來的系統是 winxp，當時不管是 wave 通道，或是 asio 通道都能正常的播放音樂，一般來說我自然是使用 asio。


但一兩週前升級 win10 之後，我發現 asio 播放音樂會變得斷斷續續的，只剩下 wave 通道是好的。如果透過 jplay 播放的話，就是只有 KS 模式會是正常的，asio 模式下音樂同樣斷斷續續的。


因此我懷疑數字時代2的win10驅動 asio 相容性有些問題，而我不管是固件或是驅動都已經升級到最新版了。


不知道是否有前輩也遇到此問題，或是知道如何解決問題呢？謝謝。


ps. 順道一問，jplay 的三種 engine : ultrastream、xstream、classic 有沒有好壞之分呢？ 官方似乎說 ultrastream 最好，但 xstream 又最吃資源？這樣誰要去用 xstream 呢？

[Nu]

第一條線的意思是貼掉5V pin的普通AtoA USB 3.0線嗎?
1.如果是的話
這段我測試很多次
有向Yu-Studio訂做純3.0訊號線
遺憾的是始終無法連接

2.這段改用分離轉接頭或是直接上一條分離線
在供給不錯的5V
效果會更佳

3.如果想用DDC
可能要試試其他裝置的相容性
如同psycho教授推薦的DIGITIMES2

4.不管怎麼說還是上Win 10吧!

1. baimoo00 兄, 多謝你的意見, 我昨晚測試了一下, 如果第一條線(PC 到 長芯盛)用3.0 only的線電腦是怎麼樣也抓不到長芯盛的, 我試過用普通的2.0線和3.0(相容2.0) 的3C線, 在有沒有貼掉5V供電的情況下, 都可以順利抓到。

2. 全程需要外接電源供電的地方，我都有加上明緯msp-600-5的5V供電, 在香港這邊比較困難訂到Yu-Studio等轉接頭, 所用的線都是3C線改裝或者自己DIY, 這樣可以減少轉接頭對於信號的損耗。

3. DIGITIMES2已經買了在貨運途中

4.你說的沒錯，已經在準備當中了

[yu-studio]

如果第二段HUB-長芯盛使用USB3.0 only是可以抓到的話,PC端這邊可以嘗試使用USB3.0擴充卡試試看,我們有用家是使用擴充卡配合USB3.0 only的線材使用的..
另外如果使用一般線材,長度控制在1.5M以內會比較好..

[awuwa]

一直忘了問你,你的音效設備一定要使用新版的foo out asio嗎?

因為我一直覺得foobar新版的ASIO只是為了提高相容性而把結構

複雜化,在舊版(1.2.X)ASIO元件下,不需要多走一個ASIOhost.

對latency與系統資源都有好處.好幾年前foobar把ASIO元件更新

到2.x版後我就一直在試這個新架構,但每次都發現他非常浪費資源,

傳輸latency明顯拉高.....等於讓ASIO失去意義.

反倒是舊版ASIO一直都能穩定在foobar下使用,所以建議你也試試

改用1.2.7版(舊架構的最後一版).

https://mega.nz/#!30sA2b4I!_N_EaDDsi...i4x1hoVFjOeIRs

Higuma兄您好：

經過小弟與幾位友人近日的確認，有一些小心得：

1. foo-out-asio改用1.2.7版，的確在播放時，只會出現foobar2000.exe一個程序，ASIOhost被foobar隱藏起來了。

2. 在多次比對1.2.7版與2.1.2版 foo-out-asio的聲音後，我們一致認為較新版2.1.2的foo-out-asio，雖然會多跑出一個ASIOhost64(32).exe的程序，但聲音明顯比1.2.7版還要好。這部份小小心得供您參考。

至於目前最新版的 foo-out-asio插件，因為設定DSD比較麻煩一點，所以小弟尚未研究。

還是謝謝Higuma兄的建議！

[awuwa]

awuwa兄，很高興小弟寫的東西對您還有一點點幫助。

剛剛才發現小弟忘了說鎖核切核的另外一個好處。
一般多核心資源是動態分配的，也就是說，一個程式本來在核心1執行，可能過沒多久，就會被換到核心2。
就這樣一直換來換去。交換也是需要耗費系統資源，而且交換的時候，程式也會被短暫暫停。
這對realtime程式當然是大不利，所以鎖核讓程式持續在相同核心執行，也是讓聲音變好的其中一個原因。

ps. awuwa兄，您可以試試看將Foobar2000優先權設為high, ASIOhost64設為realtime。
在理論上，越後端(也就是越接近輸出端)的程式或是裝置，執行優先權越高會越好。
不過這也不是放諸四海皆準，一切都還是以實際測試結果為調整依據。

bchsieh兄您好：

近日我的設定是把foobar2000和ASIOhost64兩個程序鎖在CPU1，並都設為Realtime，其餘程序全趕到CPU0，並設為Low，
這樣的聲音相當不錯，但偶爾有小爆音出現，我一直以為是其他地方出問題。

前日友人來訊，告訴我要把foobar設為High就好，讓ASIOhost64獨享Realtime的優先權，
這個建議與您的提議完全一樣，
小弟照著您們的建議，把 Foobar改為High後，小爆音完全不見了，而且聲音更加類比，
就像原本過曝的照片，慢慢回到原本該有的自然色澤一般，而且音場規模也更加龐大。

完全正確的建議！！
在此再次跟您致謝！

[Higuma]

Higuma兄您好：

經過小弟與幾位友人近日的確認，有一些小心得：

1. foo-out-asio改用1.2.7版，的確在播放時，只會出現foobar2000.exe一個程序，ASIOhost被foobar隱藏起來了。

2. 在多次比對1.2.7版與2.1.2版 foo-out-asio的聲音後，我們一致認為較新版2.1.2的foo-out-asio，雖然會多跑出一個ASIOhost64(32).exe的程序，但聲音明顯比1.2.7版還要好。這部份小小心得供您參考。

至於目前最新版的 foo-out-asio插件，因為設定DSD比較麻煩一點，所以小弟尚未研究。

還是謝謝Higuma兄的建議！

我之後再試試看,確實很久沒測過了.