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  1. #1621
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    引用 作者: psycho 查看文章
    認真玩音響應該拍拍手!.....

    不過才 10ma?就算是100ma也是很小.... 可是真奇怪,要讓這種數位裝置發出好聲,可能需要實際耗電量的....1000倍......

    ......
    真可謂失之毫厘, 差之千里.

    再仔細看了USB Power Meter的說明書, 才發現應該要先將其插上 USB port (PC 或 USB HUB 端), 等螢幕顯示 0.00A 以後, 才可接上負載端設備 (如USB DAC).
    一直沒上來報告, 也是心理懷疑怎麼數值一直那麼小...

    重做了兩個實驗, 讓 Bladelius USB DAC 唱同一條歌, 結果報告一下.

    [實驗一]
    USB Power Meter 接上 USB 2.0 HUB,
    一般 USB cable A公頭 連接 USB Power Meter,
    一般 USB cable B公頭 連接 USB DAC.

    - Real Time Current: 0.46A
    - Peak Current: 0.48A
    - Real Time Voltage: 4.45V


    [實驗二]
    USB Power Meter 接上 iPad 10W USB Power Adapter,
    分離式 USB cable A公頭1 D+/D-/GND 三芯接上 USB 2.0 HUB,
    分離式 USB cable A公頭2 +5V/GND 兩芯連接 USB Power Meter,
    分離式 USB cable B公頭 連接 USB DAC.

    - Real Time Current: 0.46A
    - Peak Current: 0.50A
    - Real Time Voltage: 5.05V

    [結論]
    Bladelius USB DAC 唱歌時所耗電流, 並不會因為電源供應器 A 數加大而明顯變大.
    Case by case, 也許其他 USB DAC, USB DDC 會有這現象, 也不一定. 這就需要 有設備的網兄親自實驗證實了.
    此篇文章於 2013-12-11 09:52 AM 被 LSP000 編輯。

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  3. #1622
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    我從不懷疑 Psycho兄 敏銳過人的聽感. 但說實話, 我自己聽不太出來實驗一, 實驗二 兩者, 在我的小系統上有什麼太大的區別.

    我另外還做了一個小實驗.

    [實驗三]
    一般 USB cable 接上 USB 2.0 HUB 及 iFi iUSBPower,
    USB Power Meter 接上 iUSBPower 的 USB out 2,
    分離式 USB cable A公頭1 D+/D- 兩芯接上 iUSBPower 的 USB out 1,
    分離式 USB cable A公頭2 +5V/GND 兩芯連接 USB Power Meter,
    分離式 USB cable B公頭 連接 USB DAC.

    - Real Time Current: 0.46A
    - Peak Current: 0.47A
    - Real Time Voltage: 5.05V


    [結論]
    耗用電流差異還是不大.
    但同一曲子的聽感上, 連我這木耳, 在我的小系統上, 都聽得出有明顯進步. 不是改變, 而是改善.
    當然啦! 我的聽感和 Psycho兄的金耳, 有明顯 HiFi 程度上的落差, 也不容否認.


    到底是什麼造成了連我都聽得出來的改善? 我個人相信是 iUSBPower 對 Bladelius USB DAC 電源供應上的淨化, 以及某種程度上降低了來自 PC端 地線上雜訊的干擾 (透過 USB cable 中 GND 那一芯線傳遞的), 所得到的美好結果.
    此篇文章於 2013-12-11 10:52 AM 被 LSP000 編輯。

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  5. #1623
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    引用 作者: pureland 查看文章
    2.4.2.1我也是無法安裝成功
    電腦重啟後會顯示無法更新
    然後就安裝失敗...
    不知道是驅動程式還是Candy7/8的問題?
    已經向樂之邦回報了~
    看看能否解決^^

    官方承諾會解決了~
    有回報果然有用阿...
    最近樂之邦出新產品
    所以也會比較積極吧~
    要不然等一整年也沒新的驅動可用...

  6. #1624
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    引用 作者: LSP000 查看文章
    我從不懷疑 Psycho兄 敏銳過人的聽感. 但說實話, 我自己聽不太出來實驗一, 實驗二 兩者, 在我的小系統上有什麼太大的區別.
    [恕刪]
    耗用電流差異還是不大.
    但同一曲子的聽感上, 連我這木耳, 在我的小系統上, 都聽得出有明顯進步. 不是改變, 而是改善.
    [恕刪]
    LSP000 別那麼客氣,什麼金耳哩!.... 不過,我的耳朵對於我要求的殺音響效果的確比一般人敏銳『非常多』,但我認為那不是金耳朵,那只是『習慣成自然』,就像我家三歲小孩聽到大家推廌的發燒片會傷心地大哭那不肯達雞、聽我的唱片就高興地跳舞一樣,一都只是『習慣』....

    你的聆聽結果我覺得很好理解喔!....

    Bladelius USB DAC 本來就是偏向加料聲音的器材,所以對於供電餘裕的暫態反應不敏感,對於 USB電源處理器 降低電氣雜訊會『非常敏感』;這也是我主張記憶體要升壓、而drkao CAT主張要降壓的背後根本原因,所以你的聽感偏好如此很正常呢!....

    至於A數變化不大.......其實我可能用錯科學用語.....

    一直以來,我都以為從0V上升成5V的快速暫態反應,得益於超大電流供應;實證的情況也如此無誤,但是真正的原理上,如何從電流的量測得到符合的測量結果?我可是完全不知道!.... 該不會我習慣用大電流一詞,造成你以為其耗電流應該明顯增加?果真如此,那是我亂用科學名詞的錯!.....

    這要請教 bchsieh 這種高手了:上述我說的情況,實際上會量測到什麼東東?用示波器量方波?....

  7. #1625
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    引用 作者: pureland 查看文章
    官方承諾會解決了~
    有回報果然有用阿...
    最近樂之邦出新產品
    所以也會比較積極吧~
    要不然等一整年也沒新的驅動可用...
    我看到你在樂之邦說明的問題,我也發生過!但是解決方法是這子:

    http://forum.musiland.cn/zh-cn/forum...read&tid=29689

    己經有人幫你回答了,但是我的答案有一點不同。

    這個問題是,在我們的精簡化win系統,樂之邦舊版驅動程式必需事先uninstall了,再安裝新版,但是如果使用過 03 usd,那麼舊版驅動程式的一部份將無法uninstall,導致新舊版混在一起,就無法正確安裝。

    http://forum.musiland.cn/data/attach...zhy3n75zhn.png

    上述畫面中,按一下『驅動程式』欄,我就發現怎麼還是 2.4.1.0!!??

    解決方法:

    第一、拔掉 03 usd,重新開機。

    第二、uninstall 舊版驅動程式,重新開機。

    第三、安裝新版驅動程式,插上 03 usd,看看有沒有正確抓到 2.4.2.1版?

    第四、如果還是不成功,不要動 03 usd,先進入上述畫面,按一下『驅動程式』欄,選擇『解除驅動程式安裝』。這時會問你要不要『刪除己安裝的驅動程式』,當然一定要!

    ok,拔掉 03 usd 再插上,有沒有正確抓到?或電腦說沒有安程驅動程式?如果是後者,重新安裝新版驅動程式,ok,應該就解決了!!

    所以我說 CAT 真的只有電腦高手才能玩,問題一大堆!.....

  8. #1626
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    引用 作者: psycho 查看文章
    上述我說的情況,實際上會量測到什麼東東?用示波器量方波?....
    小弟不是電子電路專家, 所有相關知識都是自學的, 難免有謬誤.
    如果小弟的想法有錯誤, 還請諸位前輩專家發言指正.

    小弟覺得教授您的答案的方向是正確的.

    小弟認為最直接的方式, 就是用示波器測量電源的輸出電流變化, 看變化時的暫態反應, 也就是上升和下降的速度.
    但是這裡有個問題, 就是用示波器測量電流有一定的困難度 (精確度 vs. 花費).
    簡單便宜的方法, 可以直接在線路上串一顆低阻值高功率的電阻(R), 然後用示波器測量這顆電阻兩端的壓降(V),
    就可以用I=V/R算出電流. 但是因為線路上多串了一顆電阻, 等於增加了電源的輸出阻抗, 自然會直接影響到電流的暫態反應.
    所以這個便宜的方法, 量出來的電流暫態, 跟原始系統一定有落差 (也就是不準了).
    而要準確的話, 就必須用示波器的專用電流探棒. 這支探棒要價不斐, 就算是二手的, 也要幾萬新台幣. DIYer應該沒幾個人有吧?

    測量電流變化是最直接的方式. 另外也有間接的方式.
    一般來說, 電流的暫態反應速度跟電源的高頻輸出阻抗有直接相關性.
    也就是說, 如果電源的高頻輸出阻抗越低, 那麼輸出電流的暫態反應就會越好.
    所以, 測量電源的輸出阻抗 vs. 頻率關係圖, 也是另外一種間接的方式.
    要測量輸出阻抗 vs. 頻率, 得動用網路分析儀. 這傢伙的二手價, 根據性能差異, 價格通常在10萬至百萬不等.

    所以, 看來要測量電流暫態變化, 口袋要夠深才行..

  9. The Following 4 Users Say Thank You to bchsieh For This Useful Post:


  10. #1627
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    據所知所有的器材出廠都有經過儀測測試電氣特性,

    不過好像測不出聲音的特性,如暫態反應.能量.密度飽滿感.聽感頻寬,
    CALL:0932-377626黃先生



    新竹市光復路2段882號6F~1

  11. #1628
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    引用 作者: psycho 查看文章
    ......

    一直以來,我都以為從0V上升成5V的快速暫態反應,得益於超大電流供應;實證的情況也如此無誤,但是真正的原理上,如何從電流的量測得到符合的測量結果?我可是完全不知道!.... 該不會我習慣用大電流一詞,造成你以為其耗電流應該明顯增加?果真如此,那是我亂用科學名詞的錯!.....

    這要請教 bchsieh 這種高手了:上述我說的情況,實際上會量測到什麼東東?用示波器量方波?....
    我的認知是, 實際消耗多少電流由 負載端 (DAC) 決定, 電源供應器則要能滿足需求, 提供足夠電力.
    是不是所有吃 USB電的 USB DAC/DDC 皆按 USB 規範設計 (如 USB2.0 理論上只能提供 500mA 的電流) , 我就不得而知了.

    供電餘裕愈大, 聲音表現愈佳, 倒是時有所聞. 至於是什麼原理, 我看的資料不夠多, 就沒見人論述過了.

    Psycho兄 金耳測試得知, 大電流電源供應器 較 HiFi, 我一點也不懷疑.
    但看其規格, 許多參數皆有差異, 譬如說 Ripple & Noise, Power Factor, EMI/EMC抑制的要求,..... 等等.
    我在想, "大電流" 會不會只是表面上的現象, 實際上卻有可能是許多 未控制變因 的綜合結果.
    此篇文章於 2013-12-12 10:26 AM 被 LSP000 編輯。

  12. #1629
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    引用 作者: rendzaw 查看文章
    據所知所有的器材出廠都有經過儀測測試電氣特性,

    不過好像測不出聲音的特性,如暫態反應.能量.密度飽滿感.聽感頻寬,
    那是因為他們沒有量暫態, 時差, 相位差這些對聽感來說也是很重要的特性.

  13. #1630
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    引用 作者: psycho 查看文章
    解決方法:

    第一、拔掉 03 usd,重新開機。

    第二、uninstall 舊版驅動程式,重新開機。

    第三、安裝新版驅動程式,插上 03 usd,看看有沒有正確抓到 2.4.2.1版?

    第四、如果還是不成功,不要動 03 usd,先進入上述畫面,按一下『驅動程式』欄,選擇『解除驅動程式安裝』。這時會問你要不要『刪除己安裝的驅動程式』,當然一定要!

    ok,拔掉 03 usd 再插上,有沒有正確抓到?或電腦說沒有安程驅動程式?如果是後者,重新安裝新版驅動程式,ok,應該就解決了!!

    所以我說 CAT 真的只有電腦高手才能玩,問題一大堆!.....
    試了好幾遍還是不行...
    2.4.2.1是可以抓到
    不過它的驅動還是顯示三角形...
    一直要我重啟電腦
    重啟後進桌面前又顯示Windows Update更新失敗...
    又是一樣的結果~
    看來我還是等下一版驅動吧XD
    還是感謝您的建議啦^^

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