走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

[tang0862]

老婆大人抱怨矮櫃上越來越亂,為了以後日子好過,所以才把HUB & 03USD放入DAC裡面

1.DAC裡面 [直接焊在電路板] 可減少一個接點,理論上會更好(少個香爐少隻鬼)

2.5V電源是由外部供電,分2股,一股給HUB USB輸入端的5V(+-),一股給03 USD USB輸入端的5V(+-)

3.機內線(訊號及電源)全部都用 SILTECH G5 線(0.7mm)

4.因為用USB 2.0鐵殼HUB就很好聽了,暫無購買3.0鐵殼HUB計畫,可能會把預算用來買1條REAL-CABLE USB線

5.我的DAC還要換OP,目前在等零件,下週才會回到我手上

我是豬頭,改機不到1個月,決定再改回來,過年前改機的做法是錯的,這是一個失敗的示範,線真的差~很多

PPASTUDIO 改裝的USB3.0 PCI卡(NEC晶片)+子勻線III USB線(不用電源及訊號分離)直接插入同步DAC就很好聽了

[psycho]

我是豬頭,改機不到1個月,決定再改回來,過年前改機的做法是錯的,這是一個失敗的示範,線真的差~很多

PPASTUDIO 改裝的USB3.0 PCI卡(NEC晶片)+子勻線III USB線(不用電源及訊號分離)直接插入同步DAC就很好聽了

首先我得說，玩CAT本來就是不斷地冒險與嘗試錯誤，所以把先前的東東全數推翻是很正常的事，表示又更進步啦！....

再來，ppa的產品我沒有意見，但是我對於『不使用hub』與『不使用分離線』這兩個『觀念』會非常有意見；不是對 ppa其產品的批評，而是對這兩個觀念的追根究底。

最後我先強調，我只是針對述兩個觀念的辨正，並不是反對您的聽感或玩音響的心得喔！每個人的聽感都是寶貴的，我討論的只是純粹的觀念....

首先談分離線，按學理來說，把電源線與訊號線或喇叭線彼此間電磁污染減到最小的方法，就是直角交叉、越遠越好。按此來說，usb線先天就是強迫電源線與訊號線『平行排列』，這是電磁污染最嚴重的方式！所以從學理上，usb走分離線就己經是正確無誤的了。

當然學理不等於聽感，但是我透過很多方法證明電源與訊號沒有分離，『鐵定造成音染』！問題只在於音響產品的設計，能不能讓音染變得好聽？那就可以讓人接受了。不過，我個人是一直追求最小的音染，所以當然絕不能接受任何增加音染的方法。

因此我人的猜測是：如果覺得usb線可以不必進行訊號電源分離，那應該是非常偏好『該線材獨特的音色特性』。因為usb線強迫電源線與訊號線『平行排列』會產生音染，加以設計就可以變成聲音特色了。

如何證明這個推測呢？我的方法是進行『動態對比』測試。請下載這段音樂。

http://www.my-hiend.com/psycho/WAV/tdymaD2.wav

上述這段音樂是百分之百從最小聲到最大聲，絕對是越來越大，用聲音編輯軟體叫出來看聲譜圖就知道了。但是一開始的小號弱奏，因為小號音色先天中頻泛音豐富，所以只要音響有加料，小號的音量就會因為中頻加大而變大聲，甚至小號會無法留在聲音舞台的右方最遠處、跑到近處來了。

從小號弱奏開始，越來越大聲，樂器位置固定在右方與舞台深度的最遠處。
只有木管合奏，兩個喇叭中間有數種不同木管音色，舞台深度的中間位置。
再來是左方遠處的法國號與木管群應和，一樣是來越大聲。
小提琴助奏下，小號與長號共同演奏主題，一樣越來越大聲，到了1:02左右是最大聲。
同樣的旋律到了1:05左右又來一聲，但是是『次大聲』。

ok，測試音響的『動態對比』，就是能不能明確發現『越來越大聲』，這是第一級。
第二級是能不能表現出 1:02 那個『最大聲』真的是最大聲？沒有動態壓縮？
第三級是能不能表現出 1:05 那個『次大聲』真的是次大聲？如果兩者聽起來差不多，這是音響系統的動態對比能力不足。

而在這三級的測試中，即使使用電腦級便宜usb線材，只要有進行訊號電源分離，就很容易通過。相對的，就算是使用到一條一萬多元的usb線材，只要沒有進行訊號電源分離，就很難通過。

所以我才會這麼肯定電源與訊號沒有分離，會『鐵定造成音染』.....

hub的問題比較複雜，下次再談。

[tang0862]

謝謝psycho大大的提醒,晚上我再用轉接頭試看看效果如何

[天鳥]

各位前輩好，之前幾個月前爬文後，記得結論是，3.0HUB 是否會燒，與線性電源的關係比較大，交換式電源目前沒有燒機的情形， 但因為仍然有一點害怕，加上手頭設備也懶得動來動去

因此目前定案如下:

主機版本身USB 3.0 ----->一般USB線-->鐵殼2.0 hub(本身變壓器)--->USB供電分離(HP 5V之霸)---->樂之邦03 USD

因為目前只有一條供電分離線的關係，下一步會改為

主機版本身USB 3.0 ----->USB供電分離(HP 5V之霸)--->鐵殼2.0 hub--->USB供電分離(HP 5V之霸)---->樂之邦03 USD

不知道是否還建議加些什麼簡易的設備上去呢?

爬文看到似乎 主機版加張PCI-E USB 3.0 卡 是更為恰當的做法? 請前輩們指點 感謝

[tang0862]

各位前輩好，之前幾個月前爬文後，記得結論是，3.0HUB 是否會燒，與線性電源的關係比較大，交換式電源目前沒有燒機的情形， 但因為仍然有一點害怕，加上手頭設備也懶得動來動去

因此目前定案如下:

主機版本身USB 3.0 ----->一般USB線-->鐵殼2.0 hub(本身變壓器)--->USB供電分離(HP 5V之霸)---->樂之邦03 USD

因為目前只有一條供電分離線的關係，下一步會改為

主機版本身USB 3.0 ----->USB供電分離(HP 5V之霸)--->鐵殼2.0 hub--->USB供電分離(HP 5V之霸)---->樂之邦03 USD

不知道是否還建議加些什麼簡易的設備上去呢?

爬文看到似乎 主機版加張PCI-E USB 3.0 卡 是更為恰當的做法? 請前輩們指點 感謝

一般 PCI-E USB 3.0 卡(300-400元)須改裝才會好聽,改裝後(電源部份+晶振)1片至少2-3千元,可省1條 USB 線,1個 HUB



USB 3.0 (NEC晶片)效果一定比 USB 2.0(NEC晶片)好很多,

電源是聲音之母,如果為了省錢可考慮把2顆5V之霸換掉改用1顆5V-20A工業級交換式電源

[天鳥]

請問網兄，如果真的沒有改裝能力，

是否仍建議使用PCI-E + HUB 呢? 還是 直接用主機版的3.0 +HUB 即可?

[tang0862]

我也是買現成的改裝PCI_E卡,myav有在賣(一般版,特仕版USB 3.0擴充卡)

便宜的PCI-E(NEC USB3.0 晶片)不需再接 HUB , 直入 03USD , 缺點是毛邊多,背景不夠黑

不想花大錢,用主機版的USB + 鐵殼 HUB 也OK, 說不定以後會有新的 SOLUTION

[psycho]

請問網兄，如果真的沒有改裝能力，
是否仍建議使用PCI-E + HUB 呢? 還是 直接用主機版的3.0 +HUB 即可?

沒有改裝能力，就是使用我與07220708研發的『USB解決方案』，也就是 USB 3.0 PCI-E卡 => USB 3.0 分離線(外接交換式電源) => USB 3.0 HUB => USB 3.0 分離線(外接交換式電源) => USB DDC。

有改裝能力的話，要玩 PCI-E USB卡還是 USB HUB？這裡就可以討論了，也跟 tang0862兄交流一下。

USB 機制在 CAT 有一個非常大的好處，它是『封包化』的，也就是說，任何資料透過USB傳送,最原始的狀態就是BULK MODE，不是什麼同步或非同步，而是完全沒有時脈的傳送資料到BUFFER，再透過內建時脈一個個從BUFFER中讀出來。也就是說，它能保證沒有方波間的JITTER。

但是任何數位方波的傳送，一定會因為干擾或污染，導致完美方波變形，這就會出現『方波內的JITTER』；到最後，還是轉換成方波間的JITTER而變成聲音上的污染。

所以，改裝 PCI-E卡的時脈，可以說是從源頭就減少『方波間 JITTER』，當然會好聽。改裝 PCI-E卡的供電，可以說是從源頭就減少『方波內 JITTER』，也一定會變好聽。供電越強，越減少方波內JITTER。

因此如果 PCI-E卡的改裝是『完美無缺的』，當然可以不需要 HUB。但是，同樣的道理，我們也可以選擇改裝 HUB裡的時脈，從HUB就減少『方波間 JITTER』，改裝 HUB的供電，從HUB就減少『方波內 JITTER』。所以，只要從CAT傳到HUB的JITTER沒有爛到無法補救的地步，那麼改裝HUB的功效當然跟改裝 PCI-E USB卡完全一樣。

最後，電腦內是電磁污染很高之處，而且PCI-E卡本身吃到主機板上不夠乾淨的電源。相對的，假設HUB的改裝水準PCI-E卡完全一樣，那麼HUB一定電源比較乾淨、電磁污染也比較少。而且 HUB以無限接近 DDC(如tang0862兄的精彩改裝)，當然又比PCI-E USB卡更佔優勢。

因此綜上論述，我才會積極反對『不使用 HUB』的觀念，那是『只改裝PCI-E卡』的特殊情況。只要HUB本身也有時脈與供電的加強，我個人是明確發現，HUB的優點大於PCI-E卡，就是以前文『動態對比』的測試所發現的。

當然了！只改裝PCI-E卡比較簡單，還可以少一條 USB線，的確有其方便處。不過我追求的極緻 USB解決方案來說，HUB是必需存在的。tang0862兄您們會發現改裝的 PCI-E卡優於 HUB，那是因為您們沒有改裝HUB裡的時脈與供電，當然輸了！可試試，PCI-E卡保留，但是HUB加以改裝時脈，OK，應該會發現 HUB 還是有必要！除非是USB 2.0 HUB真的先天就是輸給 USB 3.0 HUB，造成天限。

為什麼呢？因為 PCI-E卡改裝時脈後方波間JITTER極小，但是HUB內建的時脈比PCI-E卡改裝的時脈『爛很多』，結果在你的情況下，加HUB上反而破壞原先良好的精準時脈。但是不會破壞供電，因為你有使用分離線，HUB的供電不會輸改裝的PCI-E卡。

那麼對於不會改裝的燒友呢？這得談到現實。

現實上是，未改裝的 2500元 HUB >>>>>>>>> 未改裝的 2000元PCI-E USB卡，除非有更好的 USB PCI-E卡出現，否則 HUB 是唯一優選。但是這種HUB，一定要使用分離線與外接電源，才可以狂電PCI-E USB卡 。

MYAV賣的改裝PCI-E USB卡才一仟多元很便宜我知道，但是改裝的只能跟改裝的比較才是客觀的科學，所以這部份就留給大家自行研究了。

不過使用 HUB 有一個很大的危機大家也發現了吧？如果你的電腦、CAT甚至 USB卡的品質太爛，HUB是很難救回來的！這下子有可能越使用HUB，聲音越糟。很多人覺得HUB沒有用，是因為拿HUB接在很糟的主機板上附贈的次等USB孔，那當然很容易讓 HUB 救不回來，所以這是使用 HUB 的前提。

因此針對不會改裝的燒友來說，我的建議是：

一千元以上的高級 PCI-E USB卡，1000元以上USB 3.0 HUB，兩條分離線，兩顆5V5A交換式電源。OK！這是入門的極緻USB解決方案。日後只要改裝，就可以走向最最頂級的極緻水準了。

[tang0862]

因此針對不會改裝的燒友來說，我的建議是：

一千元以上的高級 PCI-E USB卡，1000元以上USB 3.0 HUB，兩條分離線，兩顆5V5A交換式電源。OK！這是入門的極緻USB解決方案。日後只要改裝，就可以走向最最頂級的極緻水準了。

我建議一定要用鐵殼 HUB , 我試過用塑膠殼的 HUB , 雖然是同款NEC晶片,聲音就是不好聽

震動對聲音會產生污染 , 膠殼HUB 才幾十克 , 鐵殼確有幾百克 , 重量差7-8倍 , 我猜鐵殼 HUB比較好聽是 [抑制震動]

07220708 要不要 try 看看改裝鐵殼 HUB , 讓大家爽一下,

約個時間來高雄一等一咖啡聊聊吧 , 我出錢請喝咖啡

地址：高雄市鹽埕區新興街28-1號
電話：(07)532-0909

[天鳥]

　謝謝P兄的回應，淺顯易懂，對沒有改裝能力的版友們是非常好追求的建議。

目前usb 3.0 的分離成品線似乎比較少見，便宜的似乎就是 yu-studio的線

不知道各位版友們，對便宜的分離線有沒有什麼建議的型號呢?