第534頁,共714頁 第一第一 ... 34434484524532533534535536544584634 ... 最後最後
顯示結果從 5,331 到 5,340 共計 7137 條
  1. #5331
    註冊日期
    2016-07-29
    文章
    458
    Thanks
    2,192
    Thanked 1,625 Times in 427 Posts

    預設

    在昨天日本音響BLOG作者因為只有自己一個人測試Ian's FIFO怕不客觀,所以他邀請了一位
    住在附近的音響同好一起過來測試。基本上兩個人一起測試的結果還是跟他之前的測試一樣的結論。

    不過一起過來測試的音響同好帶來了一條或許是目前世界上評價聲音最好的USB線過來測試。
    https://www.whatsbestforum.com/threa...0-model.29912/
    他說他是在上面的論壇直接連絡生產者訂製了一條USB2.0訊號ONLY的Sablon USB cable。
    雖然之前已經確認不同的USB線不會對聲音產生差別,不過最後他要離開之前將Daphile換成
    Sablon USB cable聽聽看。

    結果換線之後兩個人都覺得在聲音上似乎出現一點不一樣的聽感。在音響同好離開之後日本音響
    BLOG作者想了一下為何只有Sablon USB cable會出現聽感上的差異。後來他覺得可能是因為
    Sablon USB cable是USB2.0訊號ONLY的關係,所以他又找出一條電訊分離的USB線來測試。
    他在WIN10筆電上測試USB線只接訊號端跟訊號端加電源端都接上的聲音是否會有差別。結果
    他發現雖然差別很微弱,但是很明顯的USB線只接訊號端進DAC的聲音會比較乾淨一些。所以他
    建議想要跟日本職人訂製Ian's FIFO DAC的發燒友,在DAC完工收到後使用電訊分離USB線只
    接訊號端上去聲音會比較乾淨一些。

    因為日本音響BLOG作者最後的這個發現,也讓小弟決定找一條USB2.0電訊分離線來連接DAC。
    也想請教一下bchsieh兄對於最後發現的這個現象的原因有什麼看法。

    最後如果轉運順利的話小弟應該可以在下星期在台灣收到DAC了,那麼應該也能在這個月底將DAC
    帶上去教授的中壢音響室請教授實際測試DAC的聲音是否正確了。

  2. The Following 8 Users Say Thank You to tetsuka For This Useful Post:


  3. #5332
    註冊日期
    2007-10-23
    文章
    884
    Thanks
    3,135
    Thanked 3,785 Times in 778 Posts

    預設

    引用 作者: psycho 查看文章
    我突然想到一個問題,不對啊??

    USB 與 同軸(或光纖) 要如何公平地比較 JITTER??

    看到他們的 J-TEST 方法:
    https://l7audiolab.com/f/l7audiolab-...ic-mirror-test

    J-TEST 的訊號 => USB => DAC => 測量 JITTER
    J-TEST 的訊號 => 同軸 => DAC => 測量 JITTER

    這樣子只能測量到 DETERMINATE JITTER(方波間的),無法測量決定RIP差異那種 RANDOM JITTER 吧??

    就算原始J-TEST 的訊號完全一樣,通過的路徑不同, RANDOM JITTER 一定不一樣,如何能公平比較?用我比較通俗的話來說,就是有可能同軸的方波間JITTER較高、但是方波內JITTER較低(方波比較陡!),那當然會造成聽感優劣相反了。

    而 IAN FIFO讓我心口服就是因為它是唯一可以阻止方波內JITTER的方法,除此之外任何方法皆無效。那麼,這些網站的JITTER測試是不是有問題了?

    請bc大魔王解惑了!......

    p.s. 完蛋了!我對 SMSL Sanskrit 10th MK II 的評價可能低估!!我不知道它要run很久?!原先24小時持續不斷run了兩天想說應該夠了,但是剛剛試聽好像又變好了!?(約100小時了),等我run個200個小時再說........

    但是 usb輸入還是大大輸給同軸,而且它的usb只是xmos208,我的同軸是樂之邦 digitimes2 或 10 future,根本就勝之不武。
    教授您好,

    雖然J-test主要是把data jitter最糟糕的情況重現來測試數位訊源抑制jitter的能力,
    但從J-test的結果中,仍然可以大致看出random jitter的大小。
    主要就是看J-test圖中底噪的高低還有訊號底部的寬度來判斷。

    另外,您說的沒錯,J-test的結果是整個數位系統的jitter總和。
    一般來說,如果要測試DAC的jitter抑制能力,通常前端會用一個jitter很大的來源。
    反之,如果要測試數位轉盤或是DDC的jitter大小,就會使用一個對jitter毫無抵抗力的DAC來做測試。

    所以,audiosciencereview呈現的結果只是 SMSL Sanskrit 10th MK II對同軸輸入的jitter抑制效果不佳,
    而如果使用高品質的同軸訊號送進 SMSL Sanskrit 10th MK II,的確還是有可能有非常出色的表現。

  4. The Following 7 Users Say Thank You to bchsieh For This Useful Post:


  5. #5333
    註冊日期
    2014-08-02
    文章
    320
    Thanks
    0
    Thanked 788 Times in 273 Posts

    預設

    大概是訊號方面不會對聲音產生差別,但是 USB 線材還有其他不容忽視的因素,5V 電源就不用說了,線材的屏蔽,外接的接地線(個別系統或許會有 ground loop 的問題),精準的 90Ω 阻抗:

    https://pro.intona.eu/en/stories/cable

    因此 Entreq,Synergistic Research,與及(已經停產的)Zonotone 7N・USB-Shupreme 1 等等 USB 線材還可以連接到地盒,當然便宜又大碗的方案就是選擇 audioreality 大大的這個 ① + ② 組合:

    ①USB電源/訊號分離轉接頭-A公轉2A母◎A母供電◎
    ②[MK2-G]HTPC專用USB線(TYPE A公 - TYPE B公) - 2M

    問題是究竟哪些因素的影響比較大,好像未知之數還是不少的說?



    最期待的結果還是 CD Ripping 了,假如真的完全沒有絲毫差別就令人十分雀躍:

    https://www.mobile01.com/topicdetail...=348&t=5944611
    http://www.myav.com.tw/bbs/showthrea...eadid=20487054
    感謝joshua_的熱心,本週六晚上10:00特地來府上帶來他用精心配置的CAT優化電腦的轉檔,來比較比較我的百萬轉檔。


    另外 Ian's FIFO 的 USB DDC 真的能夠帶來同樣理想的效果嗎?畢竟連接到 DAC 的同軸線或者 I2S 的 HDMI 線該是相當重要。

  6. The Following 5 Users Say Thank You to seeteeyou For This Useful Post:


  7. #5334
    註冊日期
    2007-10-23
    文章
    884
    Thanks
    3,135
    Thanked 3,785 Times in 778 Posts

    預設

    引用 作者: tetsuka 查看文章
    在昨天日本音響BLOG作者因為只有自己一個人測試Ian's FIFO怕不客觀,所以他邀請了一位
    住在附近的音響同好一起過來測試。基本上兩個人一起測試的結果還是跟他之前的測試一樣的結論。

    不過一起過來測試的音響同好帶來了一條或許是目前世界上評價聲音最好的USB線過來測試。
    https://www.whatsbestforum.com/threa...0-model.29912/
    他說他是在上面的論壇直接連絡生產者訂製了一條USB2.0訊號ONLY的Sablon USB cable。
    雖然之前已經確認不同的USB線不會對聲音產生差別,不過最後他要離開之前將Daphile換成
    Sablon USB cable聽聽看。

    結果換線之後兩個人都覺得在聲音上似乎出現一點不一樣的聽感。在音響同好離開之後日本音響
    BLOG作者想了一下為何只有Sablon USB cable會出現聽感上的差異。後來他覺得可能是因為
    Sablon USB cable是USB2.0訊號ONLY的關係,所以他又找出一條電訊分離的USB線來測試。
    他在WIN10筆電上測試USB線只接訊號端跟訊號端加電源端都接上的聲音是否會有差別。結果
    他發現雖然差別很微弱,但是很明顯的USB線只接訊號端進DAC的聲音會比較乾淨一些。所以他
    建議想要跟日本職人訂製Ian's FIFO DAC的發燒友,在DAC完工收到後使用電訊分離USB線只
    接訊號端上去聲音會比較乾淨一些。

    因為日本音響BLOG作者最後的這個發現,也讓小弟決定找一條USB2.0電訊分離線來連接DAC。
    也想請教一下bchsieh兄對於最後發現的這個現象的原因有什麼看法。

    最後如果轉運順利的話小弟應該可以在下星期在台灣收到DAC了,那麼應該也能在這個月底將DAC
    帶上去教授的中壢音響室請教授實際測試DAC的聲音是否正確了。
    tetsuka兄您好,

    這就是所謂的機內輻射感染。
    途徑可能是USB線的DATA雜訊 -> USB線的電源 -> USB輸入模組 -> 機內高頻輻射雜訊 -> clean side之後的任何LT3042/LT3045電源模組

    就如小弟之前所說,LT3042/LT3045由於雜訊很低,所以相對的,只要一點點感染雜訊,就很容易造成明顯差異。

    要徹底解決這個問題,就要注重機體內部的隔離和輻射吸收,也要盡量讓clean side和dirty side的所有電路板(包括電源模組在內)分開遠一點。
    想到這裡,也許完美的方式是弄一個clean side和dirty side的分體機... 應該還沒有廠商或是diyer這樣搞.. 嘿嘿..

  8. The Following 7 Users Say Thank You to bchsieh For This Useful Post:


  9. #5335
    註冊日期
    2016-07-29
    文章
    458
    Thanks
    2,192
    Thanked 1,625 Times in 427 Posts

    預設

    引用 作者: seeteeyou 查看文章
    大概是訊號方面不會對聲音產生差別,但是 USB 線材還有其他不容忽視的因素,5V 電源就不用說了,線材的屏蔽,外接的接地線(個別系統或許會有 ground loop 的問題),精準的 90Ω 阻抗:

    https://pro.intona.eu/en/stories/cable

    因此 Entreq,Synergistic Research,與及(已經停產的)Zonotone 7N・USB-Shupreme 1 等等 USB 線材還可以連接到地盒,當然便宜又大碗的方案就是選擇 audioreality 大大的這個 ① + ② 組合:

    ①USB電源/訊號分離轉接頭-A公轉2A母◎A母供電◎
    ②[MK2-G]HTPC專用USB線(TYPE A公 - TYPE B公) - 2M

    問題是究竟哪些因素的影響比較大,好像未知之數還是不少的說?



    最期待的結果還是 CD Ripping 了,假如真的完全沒有絲毫差別就令人十分雀躍:

    https://www.mobile01.com/topicdetail...=348&t=5944611
    http://www.myav.com.tw/bbs/showthrea...eadid=20487054



    另外 Ian's FIFO 的 USB DDC 真的能夠帶來同樣理想的效果嗎?畢竟連接到 DAC 的同軸線或者 I2S 的 HDMI 線該是相當重要。
    seeteeyou兄您好

    關於CD Ripping的差異消除雖然之前測試中沒有提到過。
    不過在昨天日本音響BLOG作者他對Ian's FIFO DAC的測試最終結論中,有提到包含CD Ripping等各種無法解釋的同樣的數位檔案
    卻會產生聲音差異的現象在Ian's FIFO DAC已經完全消除了。所以日本音響BLOG作者他認為Ian's FIFO DAC是數位流播放的最終
    解法,他強烈推薦他的音響BLOG讀者都來使用Ian's FIFO DAC。

  10. The Following 6 Users Say Thank You to tetsuka For This Useful Post:


  11. #5336
    註冊日期
    2008-08-24
    文章
    266
    Thanks
    1,116
    Thanked 248 Times in 112 Posts

    預設

    引用 作者: bchsieh 查看文章
    tetsuka兄您好,

    這就是所謂的機內輻射感染。
    途徑可能是USB線的DATA雜訊 -> USB線的電源 -> USB輸入模組 -> 機內高頻輻射雜訊 -> clean side之後的任何LT3042/LT3045電源模組

    就如小弟之前所說,LT3042/LT3045由於雜訊很低,所以相對的,只要一點點感染雜訊,就很容易造成明顯差異。

    要徹底解決這個問題,就要注重機體內部的隔離和輻射吸收,也要盡量讓clean side和dirty side的所有電路板(包括電源模組在內)分開遠一點。
    想到這裡,也許完美的方式是弄一個clean side和dirty side的分體機... 應該還沒有廠商或是diyer這樣搞.. 嘿嘿..
    請教bchsieh兄,小弟今天把AC Filter給MSP-600-5(接DDC)使用,整體表現上升不只一級,是否也是因為EMI污染嚴重?
    這個現象是代表電腦來的污染,還是MSP-600-5本身問題也很大呢?

    我從使用 Tapatalk 的 Redmi K30 Pro 發送

  12. The Following 5 Users Say Thank You to pawaslider For This Useful Post:


  13. #5337
    註冊日期
    2007-10-23
    文章
    884
    Thanks
    3,135
    Thanked 3,785 Times in 778 Posts

    預設

    引用 作者: pawaslider 查看文章
    請教bchsieh兄,小弟今天把AC Filter給MSP-600-5(接DDC)使用,整體表現上升不只一級,是否也是因為EMI污染嚴重?
    這個現象是代表電腦來的污染,還是MSP-600-5本身問題也很大呢?

    我從使用 Tapatalk 的 Redmi K30 Pro 發送
    pawaslider兄您好,交換式電源其中一個很大的問題,就是會污染市電。
    所以當您系統裡有傳統電源的機器,就會很容易被影響。
    而您將AC filter接上交換式電源,就可以阻擋部分由交換式電源送往市電的雜訊。
    這裏的雜訊,是專指「傳導式雜訊」,而非tetsuka兄的DAC內的「輻射式雜訊」。
    雜訊傳遞方式不同,阻擋和隔離的方法自然也不同。

  14. The Following 8 Users Say Thank You to bchsieh For This Useful Post:


  15. #5338
    註冊日期
    2007-10-23
    文章
    884
    Thanks
    3,135
    Thanked 3,785 Times in 778 Posts

    預設

    引用 作者: seeteeyou 查看文章
    [恕刪]
    另外 Ian's FIFO 的 USB DDC 真的能夠帶來同樣理想的效果嗎?畢竟連接到 DAC 的同軸線或者 I2S 的 HDMI 線該是相當重要。
    seeteeyou兄您好,

    無論是何種形式的Ian's FIFO,只要正確安裝和隔離,它能保證的是Ian's FIFO「之前」的數位訊號差異能夠被完全消除,
    但是無法保證Ian's FIFO「之後」所造成的差異。
    再更進一步的說,Ian's FIFO也無法保證好聲。

    所以請不要誤會只要用了Ian's FIFO之後,聲音就能夠飛天遁地。

  16. The Following 7 Users Say Thank You to bchsieh For This Useful Post:


  17. #5339
    註冊日期
    2010-06-02
    文章
    356
    Thanks
    341
    Thanked 312 Times in 137 Posts

    預設

    引用 作者: bchsieh 查看文章
    seeteeyou兄您好,

    無論是何種形式的Ian's FIFO,只要正確安裝和隔離,它能保證的是Ian's FIFO「之前」的數位訊號差異能夠被完全消除,
    但是無法保證Ian's FIFO「之後」所造成的差異。
    再更進一步的說,Ian's FIFO也無法保證好聲。

    所以請不要誤會只要用了Ian's FIFO之後,聲音就能夠飛天遁地。
    話不說不明, 燈不點不亮.
    說白一點, 比較好, 是不!?

  18. The Following 3 Users Say Thank You to LSP000 For This Useful Post:


  19. #5340
    註冊日期
    2007-10-23
    文章
    884
    Thanks
    3,135
    Thanked 3,785 Times in 778 Posts

    預設

    引用 作者: LSP000 查看文章
    話不說不明, 燈不點不亮.
    說白一點, 比較好, 是不!?
    LSP000前輩您好,很抱歉小弟沒有解釋清楚。

    Ian's FIFO的作用只有「隔離」,隔離了地雜訊、也隔離了Ian's FIFO之前的任何數位信號的擾動(包括jitter)。

    既然只是隔離,Ian's FIFO所能保證的,只是前端的差異可以完全消除,而非保證後端可以有比前端更好的訊號品質。

    Ian's FIFO後端要有比前端更好的訊號品質,Ian's FIFO的clean side必須使用比前端更好的時鐘,加上比前端更好的供電。
    如果clean side用普通的時鐘和普通的供電,加上Ian's FIFO之後搞不好聲音還比較差呢...

    另外,如果Ian's FIFO的I2S輸出又拉得老遠去接DAC晶片,
    又或者是再經過轉換晶片轉回SPDIF,再用同軸線拉去給DAC機器,再由DAC機器把SPDIF轉成I2S再送進DAC,
    即使Ian's FIFO的輸出訊號再厲害再漂亮,也英雄無用武之地。

  20. The Following 10 Users Say Thank You to bchsieh For This Useful Post:


發文規則

  • 不可以發表新主題
  • 不可以發表回覆
  • 不可以上傳附件
  • 不可以編輯自己的文章
  •