走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

[dequad]

看到 Sam 和 k900733 兩位大大在隔壁樓講系統時間準確度及對時，也去讀了他們提到的幾篇文章/討論。先把看到的一些資料簡略整理出來供大家參考。目前我的系統正自行放暑假、我也忙著看環法大賽、沒空實驗。還望技術能力較強和有空實測的版上先進不吝補充、糾正、分享：

首先，這篇提到 S/PDIF 的訊號傳輸並不是以 DAC 端的時鐘頻率為準去從電腦拉訊號，而是電腦的時鐘和 DAC 的晶振各自爲政，你丟你的，我接我的，兩者的時鐘/晶振頻率可能有差異。而即使看似微小的差異，在很短的時間內就可能造成電腦丟出來的訊號塞車、累積到超過 DAC 暫存記憶體的容量而丟失；也可能電腦發訊號發得太慢，造成 DAC 收訊號開天窗。Airplay 的訊號傳輸有同樣的問題：

So lets say, the DAC’s clock is running at a perfect 44100.000. The computer’s clock might be at 44100.005. This seems like a small difference, but over even relatively short periods of time, they will drift relative to each other. In this case, since the computer is faster, data will tend to “pile up” in the AirPlay device.

同一篇還提到 DAC 對訊號做 asynchronous 頻率重建會造成訊號品質劣化。我好奇這裡說的取樣頻率轉換跟 FIFO 所做的處理是不是同一件事：

• Perform an asynchronous sample rate conversion from, in our example, 44100.005hz to 44100hz. This degrades the signal the whole time that the conversion is running to a degree that depends on the quality of the sample rate conversion algorithm.

如果電腦常常向標準時鐘對時的話，電腦調時間的機制不是一下子把時間往回撥（回撥可能造成剛剛系統已用過的時間印記再度出現、造成混亂）或往前撥，而是以調整時間走快或走慢（也就是微調振盪的頻率）的方式去修正。電腦經常對時會導致電腦的振盪頻率（時間走得快或慢）趨近於準確（標準時鐘），如果 DAC 端的晶振很準的話，前面提到的訊號塞車或開天窗現象就不會出現。若不考慮其他因素的話，電腦經常向標準時鐘對時應該有正面的效果。

以下讓 Windows 系統更頻繁去對時的步驟來自這一篇：（我自己還沒試）

Changing time synchronisation interval in Windows 10

A windows 10 computer synchronises with a time server to update the clock at specific intervals. In case of computers that are part of a domain, the default interval is 1 hour. But in case of stand-alone systems the update interval is 7 days. If you want your computer to synchronise the time more frequently, you can achieve that by changing the value for a registry key.

1. Open registry editor. (Type regedit in the search box)
2. Open the following registry path.HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\W32Time\TimeProviders\NtpClient
3. Right click the key SpecialPollInterval and select modify.
4. Select Decimal as Base. The default value in the Value data box will be 604800 which is the poll interval in seconds (604800 seconds = 7 days).
5. Enter a new value in the Value data box. For example if you want to set the poll interval to one day, enter the 86400.
6. Click OK.
7. Close registry editor and restart your computer.

這篇作者提醒：對時過於頻繁可能會被標準時鐘服務器誤判為惡意攻擊：

由於系統時鐘很快就會歪掉，所以若要長時間保持在 AES11 Grade 2 +-10ppm （+-10us），那麼就必須要增加對時頻率；為了避免被 NTP server 視為惡意行為 （過度的 polling 可能會被判斷為 DDoS），個人建議對時頻率別太緊密，大約 10~30s 範圍都能接受。

對時也沒想像中單純。電腦與標準時鐘間溝通的來回傳輸條件是否對稱也會影響。還有網路延遲、層級/stratum 等等都會影響。

[psycho]

我覺得PTT那個原始文章的『理論』犯錯太嚴重，把很多錯誤觀念搞在一起了！所以應該回到該文章的『實際聽感』。

要解釋該文章的『實際聽感』就很簡單：因為原始文章處理的方法是『每 XX MS進行一次系統對時』，這個動作會形同在聲音增加了某個頻率的加料。這樣的加料有兩大影響：第一個是該頻率與倍頻加上強化，第二個是依知覺心理學，加上底躁會突顯中頻信號。所以這個動作百分之百會『影響』聲音無誤！但是改善或改變就要再說.......

所以最後只能實際操作才能知道結果，依我看會因此得到『改善』的機率也會有，因為類比端性能不足，強化某個頻率來提供聽感是很容易發生的現象.......

所以我就懶得測試了.....

看到 Sam 和 k900733 兩位大大在隔壁樓講系統時間準確度及對時，也去讀了他們提到的幾篇文章/討論。先把看到的一些資料簡略整理出來供大家參考。目前我的系統正自行放暑假、我也忙著看環法大賽、沒空實驗。還望技術能力較強和有空實測的版上先進不吝補充、糾正、分享：

首先，這篇提到 S/PDIF 的訊號傳輸並不是以 DAC 端的時鐘頻率為準去從電腦拉訊號，而是電腦的時鐘和 DAC 的晶振各自爲政，你丟你的，我接我的，兩者的時鐘/晶振頻率可能有差異。而即使看似微小的差異，在很短的時間內就可能造成電腦丟出來的訊號塞車、累積到超過 DAC 暫存記憶體的容量而丟失；也可能電腦發訊號發得太慢，造成 DAC 收訊號開天窗。Airplay 的訊號傳輸有同樣的問題：



同一篇還提到 DAC 對訊號做 asynchronous 頻率重建會造成訊號品質劣化。我好奇這裡說的取樣頻率轉換跟 FIFO 所做的處理是不是同一件事：



如果電腦常常向標準時鐘對時的話，電腦調時間的機制不是一下子把時間往回撥（回撥可能造成剛剛系統已用過的時間印記再度出現、造成混亂）或往前撥，而是以調整時間走快或走慢（也就是微調振盪的頻率）的方式去修正。電腦經常對時會導致電腦的振盪頻率（時間走得快或慢）趨近於準確（標準時鐘），如果 DAC 端的晶振很準的話，前面提到的訊號塞車或開天窗現象就不會出現。若不考慮其他因素的話，電腦經常向標準時鐘對時應該有正面的效果。

以下讓 Windows 系統更頻繁去對時的步驟來自這一篇：（我自己還沒試）



這篇作者提醒：對時過於頻繁可能會被標準時鐘服務器誤判為惡意攻擊：



對時也沒想像中單純。電腦與標準時鐘間溝通的來回傳輸條件是否對稱也會影響。還有網路延遲、層級/stratum 等等都會影響。

[Higuma]

如果電腦常常向標準時鐘對時的話，電腦調時間的機制不是一下子把時間往回撥（回撥可能造成剛剛系統已用過的時間印記再度出現、造成混亂）或往前撥，而是以調整時間走快或走慢（也就是微調振盪的頻率）的方式去修正。電腦經常對時會導致電腦的振盪頻率（時間走得快或慢）趨近於準確（標準時鐘），如果 DAC 端的晶振很準的話，前面提到的訊號塞車或開天窗現象就不會出現。若不考慮其他因素的話，電腦經常向標準時鐘對時應該有正面的效果。

我好奇的是這樣的對時能在校正補償後變相改善電腦震盪器的短期穩定性? 用統計學來說,校正補償後mean會更趨近標準值,

但std標準差是變大還變小? 我本來以為是一次性校正,那標準差也許還會變大,但如果是補償概念的話,收斂後也許有可能是變小?

至於out of buffer或 empty buffer這種data drop的問題,產生的結果是爆音,而非我們想討論的改變或改善....老實說我會默認

這不會發生,因為太基礎了.就跟討論數位傳輸是否會data error一樣.

對時也沒想像中單純。電腦與標準時鐘間溝通的來回傳輸條件是否對稱也會影響。還有網路延遲、層級/stratum 等等都會影響。

對,這是另一個問題,對時本身就會因為傳輸品質而增加std(各種晃動)的來源,讓最終能產生改善的難度更高.

[psycho]

我覺得PTT那個原始文章的『理論』犯錯太嚴重，把很多錯誤觀念搞在一起了！所以應該回到該文章的『實際聽感』。[恕刪]

[恕刪]
以下讓 Windows 系統更頻繁去對時的步驟來自這一篇：（我自己還沒試）

這篇作者提醒：對時過於頻繁可能會被標準時鐘服務器誤判為惡意攻擊：[恕刪]

回了這篇後有點『後悔』，因為我不希望這裡淪為空談資訊無能聽感的詭異場所。我常常覺得很奇怪：分享A片的討論區明明好惡分明各種變態，但是大家才不會浪費時間去嘲笑別人變態而是花最多時間享受自己的變態，這是多麼正常的現象！可是到了音響討論區，沒能耐分享自己的聽感(形同性無能)一大堆，拿各種亂七八糟理論嘲諷別人(亂七八糟的性知識)到是一大堆？？從來沒有想過音響討論區比色情討論區還沒水準.......

所以雖然最原始的POST文犯很多錯誤，但是分享自己的聽感就是正確，唯一正確的回應就應該分享我自己的聽感，除非太忙，剛好現在有點時間，就把dequad引文的方法照做一次。當然了，只調整CONTROL PC，AUDIO PC事關重大我才不敢動！！

使用dequad引文的方法，發現原先CONTROL PC的WIN10是一天對時一次86400，改成20(秒)後重新開機。

結果果然讓我猜中了！明明才增加每20秒一次的網路對時，馬上增加了很多『倍頻』。這種倍頻在類比端性能不佳、或數位端偏好線性電源的情況下，一定有機會造成『好聽的失真』。可惜在我中壢音響室絕對正確的音響系統下，這個動作是百分之百的加料無誤，而且是非常難聽的加料，聲音變得非常混濁不堪.....

重新再修改一次，改成預設值604800每七天網路對時一次，重新開機。萬歲！！聲音立刻恢復正常，簡直是從烏雲變成陽光普照一樣。

結論：

1、早就說我們這裡的 JPLAY CAT是絕對的世界第一了......

==> 啊你們是沒時間測試？還是音響系統沒有分辨能力而聽不出問題？？....

2、雖然證明原始文章是錯誤的，但是願意分享聽感，比空談理論虧人要有意義太多了。

3、所以網路資訊不可信，只能親身驗證，好累啊！.....

(END)

[Higuma]

教授，方便問一下你切換對時頻率後忍受了多久？ 因為照之前討論，

這種補償式的作法要好一陣子才會收斂，一開始很難聽是正常的。

至於要多久，我也不知道，但起碼10分鐘吧，有變得像樣一點也許

就能再看看半小時後的差異XD。

[k900733]

其實前兩天Sam兄貼了ArchQ的chrony安裝方式後，
我馬上就在我的ArchQ試了。

設定是每五秒對時一次(選的server網頁有說不能more frequent than 4 seconds)
聽感上是聲音變糊了點，
有點朝我上週在隔壁串分享聽感改善的反方向走。

不過在試聽之前，就已經和樂友討論過，並心理有了
「頻繁對時會造成系統和網路負擔」的想法，
所以不確定自己的聽感是不是心理作用；
甚至把chrony disable並重開機後，這種糊糊的聽感都還留著，
只能重灌一次ArchQ後聲音才覺得恢復了。

所以我自己也不確定這聽感到底準不準，就沒上來分享免得誤導大家XD

[psycho]

其實前兩天Sam兄貼了ArchQ的chrony安裝方式後，
我馬上就在我的ArchQ試了。[恕刪]
所以我自己也不確定這聽感到底準不準，就沒上來分享免得誤導大家XD

看起來跟我的聽感完全一致嘛！.....

教授，方便問一下你切換對時頻率後忍受了多久？ 因為照之前討論，
這種補償式的作法要好一陣子才會收斂，一開始很難聽是正常的。
至於要多久，我也不知道，但起碼10分鐘吧，有變得像樣一點也許
就能再看看半小時後的差異XD。

如果真的是影響到時脈，當然有你這樣的考慮。不過看起來純粹只是讓OS多了LOADING造成的誤判而己。

前文發表後我才想到一個更簡單的驗證方法，雖然差異沒有前篇文章那麼大可以立即感受，但是『污染』造成的聽感方向是一致的。

WIN OS的，到『控制台』想辦法找到『設定日期與時間』，再選擇『網際網路時間』，然後『變更設定』就會出現：
『與網際網路伺服器同步處理』選項。

先依前文改成每20(秒)對時後重新開機，這時只要開啟或關閉『與網際網路伺服器同步處理』選項，就會發現『關閉』會比『開啟』明顯聲音正確一截！！如果是每七天對時一次，這個選項幾乎沒有差異。

由此可見，完全是OS LOADING的問題。

當然你們的電腦性能都比我的CAT猛，說不定因此差異不大？？.....

(END)

[gangster.tank]

PC CPU直通USB 3.0 => BENEVO A TO C轉接頭(要小心C的正反面完全不一樣！) => 【Avier】Uni G3 USB4 Gen3x2 線 => LINDY HUB。LINDY HUB外接 電源三號。

LINDY HUB 『第二號孔』是 A母 => DELOCK 鐵殼線 => YU-STUDIO電訊分離頭(外接電源二號) => UGREEN USB TO SATA(外接電源一號) => WD 8T ULTASTAR企業級硬碟2020/4月產。

以下是一些複雜的測試過程，直接講結論：

1、Z97UD7 有裝一片 USB 3.1擴充卡(當時應該是上千元)，外接電源接上1500W的電腦本身電供。結果聲音『徹底』輸給『直通CPU的USB3.0孔』.......

2、過程一直出現一堆莫名奇妙的相容性問題，需要自行以DEBUG的能力去奮戰！我出現的問題是LINDY HUB很容易抓不到硬碟，去裝置管理員把HUB解除安裝再重新掃描就可以抓到了.....

然後務必注意這個動作會把 USB HUB的自動省電功能打開！這是絕對的聲音殺手！！！趕快關掉！！！！

3、無論使用那個HUB，PC到HUB一定要使用【Avier】USB4 線 ，使用轉接頭照樣電死其他線。

4、但是從HUB到HD就見鬼了！！DELOCK 鐵殼線硬是贏你一截.......這個情況無論是 LINDY HUB 或 BENEVO HUB都一樣，排除【Avier】USB4 線造成LINDY HUB電腦功能增加的變數。

5、半夜不能測試兩聲道音響，改用 CONTROL PC當成單一CAT，資料碟是電腦開機SSD，上述外接硬碟改成外接音效卡，接 KP-1800平板耳機。

結果.......不知道是不是由奢返儉難？反正無論換什麼USB線都一樣，就只是『難聽』......

覺得太莫名奇妙了，所以加上從 tetsuka 恐嚇勒索來的 DT2。這下子分辨出 USB線的差別了！！其實整體聽起來改善還好(由奢返儉難？？)，但是對USB線就突然很敏感了。可見 TOPPING 的 數位處理有多麼誇張地....爛到爆炸.......

相對的兩聲道就太敏感了！換一條USB線，多半可以在10秒內立刻分辨出與前者的不同。

『對USB線就突然很敏感』的情況下，從 PC到HUB，照樣【Avier】USB4 線大勝。從HUB到DT2：RC USB線>>DELOCK 鐵殼線>【Avier】USB4 線。

RC USB線的『音響性能』是目前世界第一強，DELOCK 鐵殼線輸得不過份，沒想到果然映證了DELOCK 鐵殼線之『音響性能』強過【Avier】USB4 線。

我也購入了【Avier】USB4 線 兩條，然後我聽感結論基本上跟教授相差無幾，但HIFI性能一定是比教授好上一大截。

首先我一開始先把電腦裡BIOS的USB全部開啟，然後將【Avier】USB4 線直接插入電腦40Gbps的Type-C孔連接到U3TT，我的轉接頭是POLYWELL雙面10Gbps有晶片的USB type-A(公)toUSB type-C(母)的轉接頭，結果不曉得是轉接頭還是U3TT不相容沒反應。

後來我將鐵殼線插回電腦的USB Type-A的10Gbps(原本插在5Gbps)，然後把【Avier】USB4 線 插在U3TT與USB HUB之間，結果聲音大幅進步！！！

至於為什麼沒把電腦鐵殼線到U3TT這段換【Avier】USB4 線，原因是轉接頭不夠正在路上...需要雙面都是Type-A才能實驗(因為插在電腦Type-C無反應)。

另外，還有一點，我覺得BIOS的USB開關也會影響聲音，USB使用越少讓單個USB供電最沒干擾音質還會再提升，所以我覺得USB I/O面板應該再放一台USB HUB只接一個USB孔，其他USB孔在BIOS關閉這樣能夠把主機板產生的干擾降到最低。雖然我們把USB分離供電了，但不曉得為何，主機板USB孔關閉越多聲音就越好，因此推測干擾是在主機板產生的，這時候分離供電也有限。也就是把第一段的HUB功能移出機外避免干擾。

對了，還有一個新發現：
就是原本伽利略光速線是接Type-A的，不曉得為何好像HUB跟這個SATA USB轉接裝置一直衝突會搶電，雖然聲音不錯但很不穩定，會突然當機。
後來突發奇想就把手邊一個Type-A(母)轉Type-C(公)的轉接頭插入淘寶買的10Gbps SATA USB轉接裝置，就是把鐵殼線轉為Type-C公插入，結果發現聲音又更好一截了...

基本上達成 電腦→U3TT→HUB→SATA轉USB裝置都是10Gbps了，就聽感來說應該是有差。

[psycho]

正確的數位播放與訊源之極限

　　因為我自己的中壢音響室太難進行比較，所以訓練了一位學生幫我用耳機系統進行本討論串之音響理論的各種驗證。學生經過新天新地正確錄音的洗禮後，確認我說的『越新的錄音越正確、越殺音響』，然後也能進階到『正確錄音的現代古典音樂，在正確音響的播放下根本好聽到爆』。在這裡樣的訓練下，學生確認 Yo-tronics KP-2000 開放式平面振膜耳機 是最頂級的耳機、也最能面對新天新地正確錄音的挑戰。其他十萬以上靜電、平面或傳統動圈耳機，或多或少都有音響美學的加料問題，使用小睡神或現代古典音樂一轟下去就炸了......因為非常信任該學生的聽感，所以認為以上說法完全可信。

　　也因此發現了『音響系統的整體性』問題：中壢音響室可以保證最正確的兩聲道、絕對世界第一的訊源，但是無法保證耳機與耳機擴大機（以下簡稱耳擴），這只能讓學生自己去探險。根據我的超大瓦數理論，推薦的耳擴是 DROP THX AAA™ 789，優點是可以使用平衡、電源可以外接超大瓦數1500W。不料該學生上次去店家測試，被一台十幾萬元的耳擴打臉.......最明確的打臉，是超低頻的細節不足。

　　『超低頻的細節』這是超高難度的音響問題！所以今天跑來中壢音響室測試。當初被打臉是因為攜帶問題只能拿明緯60W，輸了沒什麼。先在中壢音響室，使用CONTROL PC當成單CAT，PPC=>鐵殼DELOCK線=>BENVEO USB3.0 HUB=> REAL CABLE USB線 直入 TOPPING D50S => RC次旗艦訊號進入 AAA 789+1500W COSEL 24V => KP-2000。學生說：難聽死了..............

　　這是數位端的問題！因為KP-2000太正確，受不了TOPPING的USB DDC是垃圾的問題，因此拿出 DT2什麼都不加、RC USB線直入，RC小白線同軸輸入 TOPPING D50S，OK！學生才說：這聲音可以聽了，但是『超低頻的細節』還是不足，他自己的 樂之邦09 Mark III 整體音響效果都贏。我的單一CAT一定大贏學生的CAT，所以這裡顯示的是DAC水準問題：樂之邦的DAC水準太高了！看起來只能動用 AUDIOMAT........

　　於是接上絕對世界第一的 JPLAY 雙 CAT，AUDIOMAT DAC 與訊號線直入 AAA 789 => KP-2000。這下子學生聽得如痴如狂，這種世界最頂尖的訊源當然不是 09 M III可以比得上，不料........聽完後，學生說：『超低頻的細節』還是輸了.......

　　這下子知道了！原來最缺陷處居然是耳擴，灌了1500W仍然救不回來。如果是數位訊號這是絕對的救命仙丹，但是在類比端就有更複雜的問題了！所以真的是：數位端是科學，類比端是藝術（＄＄＄！）。

　　當然只好乖乖花大錢升級耳擴！幸好我不玩耳機，反正己經訓練一個傳人可以代言了，讓他去辛苦測試（浪費錢）看看那家十萬元級的耳擴可以通過 KP-2000的宰殺......依我的耳機體驗，在絕對正確訊源+ AAA 789 + 1500W COSEL 24V的情況下，己經是我有史以來最好的耳機體驗了！沒想到耳擴還有升級空間.....慢慢去傷腦筋吧！......

　　沒想到就算有絕對正確的訊源與耳機，耳擴不夠頂級還是會被殺？所以『音響的整體性』真的會造成聲音判斷的偏差，幸好有新天新地與AUDIOMAT，反正類比端就是買那些就對了..... 至於夠水準的耳擴怎麼買？還要等學生慢慢去測試.....

(END)

[Higuma]

所以10萬耳擴是哪台? 好奇.