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  1. #5561
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    引用 作者: chinpunto 查看文章
    Hi tetsuka
    "把不同版本RIP檔'的聲音都變成Ian’s FIFO的聲音",在我的聽感上也是如此。
    然而改變Fifo供電品質提升暫態和微動態後播同一首歌,音色也會改變。但是在我聽感上,這是喇叭的反射音所產生的聲音層次,進而使"聲音"改變。暫態的快感和力量+高低頻微動態(簡單說就是聲音該快的時候要快,慢的時候要慢)所產生的聽感會強化聲音的分離度與層次感,我不知道是否有包含心理因素在內,但是這樣暫態和微動態的變化,聽感上"音色"是不一樣的。只是這到底是"Ian’s FIFO的聲音還是"正確的聲音"我也不清楚。
    不過基於Ian’s FIFO偏硬的"音色",我也還是併了一顆10uf 的油質電容調整後級的音色,調整後似乎暫態換差一點,所以音量要調大半格來彌補一下。
    感謝chinpunto兄分享使用Ian's FIFO後比較不同RIP版本的心得。
    果然您的感想跟小弟差不多,不同的RIP版本最後都統一成為Ian's FIFO的聲音了。

    至於chinpunto兄改變FifoPi的供電品質後會讓音色產生改變這是必然的,因為大部分的聲音的走向都是由FifoP來i決定了。
    關於Ian's FIFO的聲音是不是正確的聲音這件事,只要Ian's FIFO沒對於數位訊號加料調音小弟是覺得不用特別在意。

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  3. #5562
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    引用 作者: henry1266 查看文章
    小弟突然有個疑問,bchsieh兄之前有提到線性電原對60hz諧波的抵抗能力遠低於交換式
    也就是RTX6001對於60hz諧波非常敏感,所以有了bchsieh兄那串圖文並茂的實驗
    那是不是有可能,nano浮地之後導致RTX6001吃到的雜訊變多,是儀器線性供電的結構導致
    但如果RTX6001也和前端一樣是交換式的時候,浮地反而沒問題了?
    henry1266兄您好,

    傳統電源要處理60Hz只是相對困難,並不是完全不可能。
    RTX6001的電源經過內部多級處理之後,並沒有60Hz傳導干擾的問題。
    Nanodac浮地的狀況下會出現明顯60Hz諧波,其來源是空中的輻射干擾,跟RTX6001無關。
    如果真的是RTX6001被干擾,就算是Nanodac負極接地,仍然會有60Hz諧波出現。

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  5. #5563
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    預設 您的高級電供被封印了嗎?

    有一件事情一直掙扎不知道該不該提...
    小弟想了一下,還是決定讓大家自行判斷是否要試一試。

    大家如果用的是高級電供,除了AC電源和DC輸出端子以外,通常還會有一堆其他的輸出入接頭。
    其中通常會有+S和-S端子,這就是所謂的sense端子。
    如下圖洋紅色框內的標示:
    DSC_0081.jpg

    一般來說,電供是使用local sense,也就是取電供輸出端子的電壓做回饋控制。
    但是當被供電的機器和電供之間的接線長度不短,又或是線的截面積不夠,
    又或是中間經過多個接線端子(例如連接多個大電容),就會產生壓降。
    而機器真正吃到的電壓,其實低於設定電壓。
    另外,當負載有變化的時候,電供無法立刻反應,會使電源的暫態反應會變差。

    高級電供提供了sense端子,用來做remote sense。
    也就是用另外一對電線,直接把機器DC輸入位置的電壓訊號,送回電供。
    這樣不但是機器端的電壓會等於設定電壓,如果機器端的負載有任何變動,
    電供就可以從源頭第一時間做反應,壓降就會改善。

    這種remote sense的端子,是所有實驗室高級儀器級電供必備的,也是原廠建議使用的連接方式。
    如果要使用remote sense,請使用有屏蔽的標準平衡線,正負極一定要絞繞。
    +S就接到機器的正極,-S就接到機器的負極。正負極請勿接反。
    外面屏蔽層的部分只需要接電供這端的地線端子,就是上圖洋紅色框內的最下方端子,
    另一端不需要接地,不然可能會形成地迴路。
    因為大家通常DC輸入都是使用2.5/5.5這種接頭,要接那麼多條線也許很困難。
    所以remote sense也可以選擇接在離機器最近的一顆大電容上,雖然效果差一點點,但會更容易施工。

    至於為什麽聽起來那麼好康的做法,小弟還要掙扎要不要告訴大家?
    大家想想看,如果sense沒有特殊保護設計,當sense連線意外脫落,會有什麼問題?
    當sense線脫落,電壓變為0,電供就會誤認為負載大幅度增加,開始狂升電壓,然後,後面機器就燒了。
    基本上,有sense功能的電供,大都會提供保護設計,當sense線脫落,就會停止供電,或是強制輸出預設電壓。
    但是萬一您的電供沒有sense端子的保護設計呢?

    所以,就由您自行決定要不要試試看。
    如果出了什麼問題,請恕小弟無法負責喔~~~~~

    ps. 補一張sense端子接法示意圖:
    (https://www.edn.com/power-supply-rem...akes-remedies/)
    media-1193012-f1x600.jpg
    此篇文章於 2020-07-17 09:21 AM 被 bchsieh 編輯。

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  7. #5564
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    有關remote sense,小弟補充兩點:

    1. 由於sense端子的電流非常小,所以sense導線直接用一般的平衡訊號線就可以了,不需要特別粗。
    sense導線的品質「理論上」不會影響供電品質,但是根據經驗,任何接頭就算空接一段線材,也會影響聲音。
    所以如果您想用上高價線材來當sense導線,也沒有什麼問題,只要確定其結構為「屏蔽平衡線」就行。

    2. 如果您想確認電供的sense端子接線脫落後,是否會傷害機器,可以使用指針式電表,或是有Peak功能或是Max功能的數位電表來檢驗。
    以下是檢驗方式:
    一、電供不要接機器,直接把電表轉到DCV檔位,啟用Peak或是Max功能,並把探棒依正負極固定在電供拉出來的DC電源線上。
    二、把sense線的負極也固定在探棒負極上,然後把sense線的正極用可以容易移除的方式固定在探棒正極上,例如用個東西壓著固定等等。
    三、打開電供,等待電表DC電壓讀值穩定。
    四、眼睛盯著電表,把sense線的正極移開電表探棒。
    如果是指針式電表的話,看看電壓最高會飆到幾伏特。
    如果是數位式電表的話,看看Peak或是Max電壓是多少。
    五、上述步驟重複至少三次,取最高一次的電壓讀值。

    如果這個電壓比設定電壓高了10%以下,而且只是短暫出現,之後會立刻恢復成設定電壓,或是停止輸出的話,應該就可以放心。
    但如果這個電壓高於設定電壓10%以上,又或是比設定電壓高了5%~10%而且長時間維持,就有可能會傷害機器。
    這種情況下如果要使用sense接線,請確認接線穩固牢靠,沒有鬆脫的可能才安全。
    例如不要使用Y型端子或是裸線,換成R型(又稱O型)端子,就幾乎沒有脫落的可能。

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  9. #5565
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    pawaslider兄您好,

    如果前後機器的平衡有做好,環境干擾又不大的話,XLR訊號線是可以無屏蔽層。
    就如小弟之前說的,小弟的DIY平衡訊號線也是完全無屏蔽層。
    但是您貼的那個喇叭線,似乎太粗了,並不適合當作訊號線使用。

    XLR是否不接地會比較好?
    這其實是在業界很有名的"pin 1 problem"。
    小弟是建議如果有屏蔽網的話,採用RANE網頁的第一種接法:
    https://www.ranecommercial.com/kb_ar...p?article=2107
    附件 33313

    當然無屏蔽網的話,就是pin1什麼都不接。


    感謝大佬,我用萬隆銅鍍銀耳機線(22AWG)做了一條目前很滿意的平衡線,只用了2條線,比起另外兩組Gotham及sommer做的線明顯要好。

    另再請教,AES/EBU的線材是否也能如法炮製?


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  11. #5566
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    引用 作者: pawaslider 查看文章

    感謝大佬,我用萬隆銅鍍銀耳機線(22AWG)做了一條目前很滿意的平衡線,只用了2條線,比起另外兩組Gotham及sommer做的線明顯要好。

    另再請教,AES/EBU的線材是否也能如法炮製?


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    pawaslider兄您好,

    先恭喜您DIY了一對滿意的平衡線訊號線。

    AES/EBU線材由於是數位線,所以必須要符合110歐姆(+/-20%)特徵阻抗。
    如果沒有儀器可以測量DIY數位線的特徵阻抗,並不建議自行DIY數位線。

    當然,隨便做一條數位線,只要沒有接錯,就算是直直的兩條獨立線,只要線沒有特別長,通常都鎖得到訊號,可以順利播放。
    聲音一定會改變,但不一定是改善。

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  13. #5567
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    關於兩端RJ45帶金屬頭的網路線接上沒做接地處理的CAT帶來的聲音劣化,最近另外做了一些相關測試後
    提供一些心得給大家當作參考。小弟播放音樂時一樣使用NUC不變,另外找了一部PC接上電源線後只打開
    POWER的開關並沒有開機。當我把有汙染的網路線接上PC後果然聲音就產生劣化了。在使用電表測量後
    發現PC網路孔的地和DAC的類比輸出地和PC的AC地是有相通的。所以小弟另外找了一條不帶地線的電源線
    接上PC後,再次測量後網路孔的地就跟DAC的類比輸出地和AC地不相通了。雖然地已經都不相通了,但是
    實際聆聽時聲音還是有劣化只是劣化幅度比較輕微。所以小弟猜測雖然地都已經不相通,但是網路線的汙染
    還是會透過AC的火線和中性線去影響到擴大機跟DAC的類比輸出造成聲音的劣化。另外一點值得注意的是
    如果我使用這部PC當CAT接上3孔AC電源線和USB線的話,AC地會跟跟DAC的類比RCA地相通且USB地
    也會跟DAC的USB地相通,因為PC的AC地跟USB地也是相通的這樣子一來DAC的dirty side和clean side
    的地透過PC後就又相通了。

    另外這幾天小弟也測試了音樂檔放在HDD跟SSD播放對Ian’s FIFO DAC是否會有聲音上的差異,我找了一顆
    2.5" HDD和SSD分別透過USB3快捷線接在NUC上。測試音樂找了一首小弟常聽的日本女歌手的歌曲,測試
    結果同一首歌HDD的聲音比SSD好上非常非常多。但是因為HDD跟SSD使用的USB3快捷線不是一樣的,所以
    我又把HDD跟SSD的USB3快捷線交換之後再測試一次,結果這次測試反而是SSD的聲音比HDD來得好聽。因為
    聲音比較好的USB3快捷線小弟還有一條,在將HDD跟SSD都換上同樣的USB3快捷線後還是HDD明顯的比SSD
    好聽只是差距縮小了一些。

    接下來小弟將HDD跟SSD都使用比較好聽的USB3快捷線接上NAS後,讓NUC透過網路存取NAS上外接的HDD和
    SSD測試是否差異還是存在。測試結果音樂資料就算透過網路過一手之後一樣的HDD的聲音比SSD來得好聽。明明
    在透過Ian’s FIFO之後可以讓不同RIP的檔案減少到只剩5到10%的動態差異,但是好聽的USB3快捷線+HDD跟
    較差的USB3快捷線+SSD的聲音差異卻將近30%。

    此時小弟想到的並不是Ian’s FIFO還是無法消除HDD跟SSD的聲音差異,而是之前bchsieh兄曾經提過的Ian’s FIFO
    並無法消除電源迴路噪訊對類比端聲音的影響。因為上面的網路線測試很明顯的最後應該是網路線的地噪訊透過家中電源
    迴路影響了擴大機類比放大後的聲音,而這次不同USB3快捷線跟HDD和SSD產生的聲音差異很有可能也是同樣的原因。
    或許小弟的擴大機跟DAC都是使用傳統線性電源供電,所以在透過USB3快捷線讀取硬碟資料時對電源迴路產生的微小變化
    也會敏感的影響到類比放大造成聲音差異。所以小弟已經在開始思考未來升級擴大機時或許要改為選擇使用交換式電源的
    擴大機,甚至將來DAC送回日本升級時也要全面的改為交換式電源來供電了。

    最後當然上面的一切推論小弟都沒有可以驗證的手段,所以也請各位網兄隨意聽聽就好。
    而小弟的兩條不同的USB3快捷線方面,比較好聽那條的晶片是ASM1153E而聲音差的是ASM1053E。當然小弟也不保證
    測試結果就是ASM1153E的聲音一定比ASM1053E好,也許剛好是小弟手上的兩條USB3快捷線才有這樣子的差異。不過
    因為使用ASM1153E的這條USB3快捷線加上HDD的聲音實在是太好聽了,所以在此小弟提供購買的連結給有興趣的網兄
    參考一下。

    https://item.taobao.com/item.htm?spm...u=i2c5mu6l5485

    小弟購買的是帶外部DC 12V供電頭的USB3快捷線,因為售價才一百多塊台幣如果有網兄購買後覺得不好聽請勿找小弟負責。

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  15. #5568
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    單端下地run了幾天
    以前一直都有開聲滿意,開一陣子就會劣化的問題,每台msp都配上重量級電氣石接地也沒徹底解決
    直到用real cable一點下實地之後,終於穩定了,單端的朋友還是不建議偷掉接地(但要接要一點下,搞錯ground loop可能更糟)


    引用 作者: tetsuka 查看文章
    此時小弟想到的並不是Ian’s FIFO還是無法消除HDD跟SSD的聲音差異,而是之前bchsieh兄曾經提過的Ian’s FIFO
    並無法消除電源迴路噪訊對類比端聲音的影響。因為上面的網路線測試很明顯的最後應該是網路線的地噪訊透過家中電源
    迴路影響了擴大機類比放大後的聲音,而這次不同USB3快捷線跟HDD和SSD產生的聲音差異很有可能也是同樣的原因。
    或許小弟的擴大機跟DAC都是使用傳統線性電源供電,所以在透過USB3快捷線讀取硬碟資料時對電源迴路產生的微小變化
    也會敏感的影響到類比放大造成聲音差異。所以小弟已經在開始思考未來升級擴大機時或許要改為選擇使用交換式電源的
    擴大機,甚至將來DAC送回日本升級時也要全面的改為交換式電源來供電了。

    對於沒有n迴路專線的玩家,bchsieh兄這招全交換的戰術實在太有用了,尤其是現在天氣熱,抗冷氣干擾也是超大優點

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  17. #5569
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    引用 作者: tetsuka 查看文章
    (恕刪)

    而小弟的兩條不同的USB3快捷線方面,比較好聽那條的晶片是ASM1153E而聲音差的是ASM1053E。當然小弟也不保證
    測試結果就是ASM1153E的聲音一定比ASM1053E好,也許剛好是小弟手上的兩條USB3快捷線才有這樣子的差異。不過
    因為使用ASM1153E的這條USB3快捷線加上HDD的聲音實在是太好聽了,所以在此小弟提供購買的連結給有興趣的網兄
    參考一下。
    tetsuka兄 請考慮二手的萬轉HDD ...。

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  19. #5570
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    引用 作者: tetsuka 查看文章
    [恕刪]
    此時小弟想到的並不是Ian’s FIFO還是無法消除HDD跟SSD的聲音差異,而是之前bchsieh兄曾經提過的Ian’s FIFO
    並無法消除電源迴路噪訊對類比端聲音的影響。因為上面的網路線測試很明顯的最後應該是網路線的地噪訊透過家中電源
    迴路影響了擴大機類比放大後的聲音,而這次不同USB3快捷線跟HDD和SSD產生的聲音差異很有可能也是同樣的原因。
    或許小弟的擴大機跟DAC都是使用傳統線性電源供電,所以在透過USB3快捷線讀取硬碟資料時對電源迴路產生的微小變化
    也會敏感的影響到類比放大造成聲音差異。所以小弟已經在開始思考未來升級擴大機時或許要改為選擇使用交換式電源的
    擴大機,甚至將來DAC送回日本升級時也要全面的改為交換式電源來供電了。
    [恕刪]
    tetsuka兄您好,

    除了全面交換式電源化以外,另外還有兩個手段可以試試:

    1. 把NUC和硬碟等等使用交換式電供的機器全面改用線性電供,再加上AC濾波器。

    2. 把交換式電供的機器加上隔離變壓器,也可以再串上AC濾波器。

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