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  1. #1051
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    引用 作者: psycho 查看文章
    在 PTT BBS 的耳機板看到 Metrum Octave DAC 討論分享,真的很好奇它的表現??

    有沒有那位燒友使用我推薦的『殺音響唱片』測試過這DAC台的?
    大師會看PTT真是令晚輩又驚又喜...
    小弟就是分享Metrum Ocatve DAC的原波

    如果大師您同意,小弟願意無償把這台DAC寄給大師您試聽(希望不要超過兩週),只有兩個條件:

    1. 一定要還我 (最重要也是首要條件~~)

    2. 誠實分享您的感想,平凡也好,飛天遁地也好,根本就是騙錢的拿去扔了也好,反正您照實寫就好了XD


    反正這台DAC台灣也沒代理商,完全不用擔心寫這個要討好誰或得罪誰
    寫在好在台灣還是買不到,還不是要自己去原廠網頁用paypal買,寫在爛也不用怕得罪代理商,反正根本沒有代理商,所以沒人靠這台吃飯...

    不過這台DAC到最後都討論不下去,因為全世界到現在還是不知道他到底用哪顆DAC晶片,廠商宣稱是工業級 ladder DAC,剩下就靠想像了。

    對了因為我已經答應一些PTT的網友要藉他們試聽,所以沒辦法馬上寄給您,請見諒

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  3. #1052
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    引用 作者: Tosca 查看文章
    [恕刪]小弟就是分享Metrum Ocatve DAC的原波
    [恕刪]
    正要陪小孩子睡覺,看到這一篇嚇得趕快起來回文.......

    第一、天啊!是那個混球規定回我文一定要尊稱大溼的?這己經第N次了,音響領域我只是後輩啦!.....

    第二、做為第一代學術網路連線BBS族,做人不可忘本,所以我一直都有看PTT BBS,而且常常拿上面的網路事件當成上課教材。我認為所有網路討論區界面都是中性的,呈現的討論品質才是一切;Metrum Ocatve DAC 的分享與討論,強!好!

    第三、要借我當然最好!我一定會付『租金』的,想要『借聽』那一張第一版CD?(當然只限3B2T)....

    第四、我寫器材評論與唱片評論一樣,下筆毫不留情,不是好就是壞一翻兩瞪眼,千萬別擔心我會礙於情面不敢寫真話.....

    第五、歡迎你也來此交流討論喔!.....

  4. #1053
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    引用 作者: LSP000 查看文章
    當初引 bchsieh 兄寶劍出鞘的人是我, 若不經意地給 bchsieh 兄帶來困擾, 實在很抱歉....

    [恕刪]

    - 連定位在 professional 等級的 AES3 介面, bchsieh 兄都還要考慮地線連接會帶來不良的影響. 那麼用同軸走 SPDIF 需不需要考慮呢? 還是它天生沒這問題? 倘若沒能控制住 '地線連接' 這項變因, 而在前端做一連串的實驗, 個人覺得, 實在難以下任何結論斷言孰優孰劣. 如果是我, 我只敢說, 在這個 special case 下, 何者聽起來較優.
    [恕刪]
    感謝諸位網兄前輩給小弟鼓勵. 小弟在前文已經說過, 不會退出討論, 只是因為工作原因, 可能無法即時參與討論. 也感激各位看得起小弟. 如果小弟發言內容有錯誤, 也希望各位前輩不吝指正.

    LSP000兄您也太客氣了, 全是小弟個人原因, 與您一點關係也沒有.

    AES/EBU介面(或是所有平衡介面), 本來就是不需要地線的. 這不是小弟的創舉啦.
    而SPDIF同軸如果在前後端其中之一有脈衝變壓器, 地線也就隔離開了.

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  6. #1054
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    引用 作者: psycho 查看文章
    在 PTT BBS 的耳機板看到 Metrum Octave DAC 討論分享,真的很好奇它的表現??

    好奇的是它是 NOS DAC,理論上符合我的最簡 DAC 要求;不敢下手的原因就與本討論串有關了!

    在我的體驗中,音響性能真正客觀的判斷,一定要從『錄音』開始。也就是說,如果我都是使用198X之前的老錄音,我絕對不會發現 TDA1541A 是性能『嚴重』不足的,留在 MICROMEGA DUO DAC 就非常夠用啦!同理,到了藍光轉盤這種頂級數位輸出之後,先前辛苦改裝的PHILIPS CDM4、CDM1,通通變成垃圾;欣賞錯誤的加料錄音可能還會有加料美聲,但是只要拿出196X年的198X年出版EMI FRANCE CD之唱片,就可以證明這些老CD轉盤都己經沒戲唱了。

    也就是說,分辨音響方向正不正確之前,錄音的方向必需先正確才行;錄音不正確,辨別音響能力就是不正確。

    可惜玩音響的發燒友(古典音樂族更嚴重!)還留在那些加料、扭曲的錯誤錄音,而且都是老錄音;在這種先天偏差的情況下,使用高傳真的現代 DELTA SIGMA DAC 本來就會吃大虧,因為音響族不肯正視他們偏好的錄音其實都是錯誤錄音啊!在這種情況下,推薦 Metrum Octave DAC 的立論如果是根據錯誤錄音,那就會讓我懷疑是否可靠了?

    有沒有那位燒友使用我推薦的『殺音響唱片』測試過這DAC台的?
    這台DAC小弟也注意一段時間了. 國外的雜誌評論一面倒的叫好, 聽過的人也都說讚.

    但沒經數位濾波的NOS DAC先天的問題, 在這台也無可避免, 也就是THD+N跟一般DAC相比起來, 奇差無比. 諧波失真和互調失真和一般delta-sigma比起來, 根本是天文數字. 也就是說, NOS DAC without digital filtering在頻率域的表現, 完全無法跟一般的delta-sigma DAC比.

    但是在時間域上, 性能完全就反過來了. NOS DAC without digital filtering 可以重現完美方波和脈衝波, 而delta-sigma DAC 總是會有預振鈴和後振鈴.

    所以, 這台一面倒的說好聽, 但THD+N卻又很不理想. 原因可能如下:
    1. 相較於頻率域的表現, 時間域的表現對人耳來說更敏感.
    2. 大量的諧波失真和互調失真更討好人耳.

    ps. 這台在diyaudio也有熱烈討論, 經過比對接腳和電路layout, 幾乎已經肯定是TI的DAC8580. 而數位接收晶片應該是DIR9001.

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  8. #1055
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    引用 作者: bchsieh 查看文章

    ps. 這台在diyaudio也有熱烈討論, 經過比對接腳和電路layout, 幾乎已經肯定是TI的DAC8580. 而數位接收晶片應該是DIR9001.
    這裡有兩個疑點:
    1. DAC8580是voltage output.
    2. DIR9001只支援到108K,原廠宣稱的176K是如何辦到?

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  10. #1056
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    引用 作者: richard_pc 查看文章
    這裡有兩個疑點:
    1. DAC8580是voltage output.
    2. DIR9001只支援到108K,原廠宣稱的176K是如何辦到?
    關於第一點, Metrum Octave DAC似乎沒有I/V ? 如果真的沒有I/V, 那voltage output也就是當然的.
    edit: 原廠說Metrum Octave DAC的晶片是voltage output. 所以應該沒有問題

    DIR9001的原廠spec是只有支援到108K, 但實際上幾年前已經有人發現其實可以破解到192K, 但不是非常穩定.
    Metrum Octave DAC說的176K應該也是沒有問題的.
    DIYAUDIO上面有Metrum Octave DAC的人也說, 發現192K有時候也可以lock.
    此篇文章於 2012-10-25 11:04 AM 被 bchsieh 編輯。

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  12. #1057
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    關於第一點, Metrum Octave DAC似乎沒有I/V ? 如果真的沒有I/V, 那voltage output也就是當然的.
    DIR9001的原廠spec是只有支援到108K, 但實際上幾年前已經有人發現其實可以破解到192K, 但不是非常穩定.
    Metrum Octave DAC說的176K應該也是沒有問題的.
    DIYAUDIO上面有Metrum Octave DAC的人也說, 發現192K有時候也可以lock.
    是似乎沒有I/V,看起來他一共用了8顆D/A,可能是每聲道4顆,4顆D/A的voltage output要如何併聯?
    另外如果DIR9001的應用是超頻,那就另當別論了,不過在pcb上似沒找到DIR9001要用的XTAL?

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  14. #1058
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    引用 作者: richard_pc 查看文章
    是似乎沒有I/V,看起來他一共用了8顆D/A,可能是每聲道4顆,4顆D/A的voltage output要如何併聯?
    另外如果DIR9001的應用是超頻,那就另當別論了,不過在pcb上似沒找到DIR9001要用的XTAL?
    串電阻後並聯, 就跟雙擴大機並聯的方式相同. 這台是用330歐姆.

    至於DIR9001的XTAL, 可能得親眼看到PCB才知道..

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  16. #1059
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    串電阻後並聯, 就跟雙擴大機並聯的方式相同. 這台是用330歐姆.

    至於DIR9001的XTAL, 可能得親眼看到PCB才知道..
    請問這樣併聯的好處?D/A本身的output impedance只有18 ohm,串330 ohm後並聯,似乎並沒有產生好處?

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  18. #1060
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    引用 作者: richard_pc 查看文章
    請問這樣併聯的好處?D/A本身的output impedance只有18 ohm,串330 ohm後並聯,似乎並沒有產生好處?
    調音手段?? 有人喜歡並聯的聲音, 有人喜歡單顆的聲音.

    從科學的角度看來, 小弟認為並聯的最大好處, 是減少個體差異, 提高輸出精度的手段.

    以電容為例, 十顆2000uF, 容量精確度為+/-10%的電容並聯, 相當於一顆20000uF, 但容量精確度提高為3%的電容.
    並得越多, 容量精確度就越高.

    DAC的輸出也類似. 並得越多, 不同顆DAC的輸出差異會越被忽略, 讓整體產品的一致性更高.

    至於聽感如何, 就不在以上的討論範圍內了.

    edit:

    唉.. 這篇不知道在打什麼, 是因為中午吃飽飯, 腦筋不清楚嗎?

    DAC並聯最大的好處, 小弟認為是"提高訊噪比", 所以就可以提高"有效位元深度", 也就是
    "動態範圍變大".
    此篇文章於 2012-10-25 04:49 PM 被 bchsieh 編輯。

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