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  1. #6871
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    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    Cache Ratio 的話我設為 50
    ......
    另外,我的CPU體質太差了,最多就只能到 60x,61x可以開機也能進入桌面,但不穩定,62~64x可以開機但無法進入系統。
    有沒有試試 BCLK 設成 101、102、103 或是 10X.X;CPU 電壓再提高一些有幫助嗎?
    Cache Ratio 設為 59 (如果Core Ratio=60 的話)能穩定工作嗎?
    此篇文章於 2023-01-12 08:47 AM 被 dequad 編輯。

  2. #6872
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    引用 作者: dequad 查看文章
    有沒有試試 BCLK 設成 101、102、103 或是 10X.X;CPU 電壓再提高一些有幫助嗎?
    Cache Ratio 設為 59 (如果Core Ratio=60 的話)能穩定工作嗎?
    BCLK 設成 101、102、103這樣應該還是可以開,只是好像意義不大;CPU 電壓提高到 1.55V 也仍然是一樣的結果,我認為是 CPU 體質的關係。

    Cache Ratio 最高只能到 54,可以聽JPLAY,但不穩定;能穩定工作在 53 以下。
    Cache Ratio 到 52 以上的時候,聲音也進步有感,聲音的流暢度提升了。

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  4. #6873
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    有一次無意間把 DDR5 5800 CL28 超到 DDR5 6200 CL52,發現聲音變得更多暫態,就在想是不是頻率越高越好,即使時序很高?

    後來將 DDR5 6200 用了幾個小時調整後,終於有比較令人感到滿意的聲音,至少是超越我以前那台。

    以下是 DDR5 6200 的 BIOS設定:

    114392.jpg
    114393.jpg
    114394.jpg
    114395.jpg
    114396.jpg
    114397.jpg
    114398.jpg
    114399.jpg
    114400.jpg
    114401.jpg

    時序的部分我耗費了相當多的心力才調整到我想要的聲音,之前參考 dequad 大分享的時序設定,聲音還不盡理想。
    果然還是得我自己一個一個調整,用最笨最麻煩的方法:調完每個參數進系統試聽再簡單跑一下AIDA64當作壓力測試。

    後來不甘於 DDR5 6200,上網訂了一組 Gskill DDR5 7800 CL36的記憶體來玩。
    本來想說,應該XMP預設聲音就很不錯了吧?結果沒有,而且我發現超過 DDR5 6200 以後就沒法跑 1T 了,只能 2T。
    不過一開始能聽出來 DDR5 7800 的聲音是包含更多細節且聲音銜接較好的。
    因為聽得出高頻記憶體的潛力,我也又耗費了數小時的時間來用心調整 DDR5 7800 時序,後來也全面超越 DDR5 6200 精心設定的版本。

    以下是 DDR5 7800 跑分以及 BIOS設定:
    114717.jpg
    114718.jpg
    114719.jpg
    114720.jpg
    114721.jpg
    114722.jpg
    114723.jpg

    不管是 DDR5 6200 還是 DDR5 7800,我都對 第一時序、第二時序、第三時序進行了精細的調整,讓聲音越來越好。
    至於我調出來的聲音怎麼樣?可以參照之前教授評論我 Gut 以及我 RipCD 的成果。

    值得一提的是:第二時序的部分,RAS to RAS Delay L、RAS to RAS Delay S 不宜過低。再來,「記憶體讀取到欲充電時間」、「記憶體四項動作成功時間」不宜過低,須維持一定比例,不然聲音會扁。

    tCKE 越低越好,通常 1 或 2,在 DDR5 6200 以下應該都能維持在 1,7800 最低只能 2,這項也影響聲音很大。

    其他的時序越低越好。

    僅供各位參考

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  6. #6874
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    預設 又是一年一度請同好來中壢音響室驗收聲音的日子

    又是一年一度請同好來中壢音響室驗收聲音的日子


    今年是 tetsuka 先上台北聽過 sam0402 與 Higuma的音響後,再一起到中壢來驗收聲音。而sam0402特別把他的 Arch Linux CAT帶來中壢音響室比試,這是第一件大事。不過,基於先前總是會出包的咀咒,還是先聽完音樂後再來測試。

    距離去年,中壢音響室最大的改變是『空間』,再來是『WIPE大法』。原先一對舊喇叭與箱子在喇叭後面嚴重吃掉很多細節,再加上聆聽位置的家具也有很大的變動。總之,上午10:30一開始發聲,就讓那個挑剔的Higuma閉嘴好好享受。

    首先我想呈現音響如此正確後的聆樂心境轉變,這是KLARTHE廠牌、KLA125的 Pyka之無伴奏小提琴曲集。事先請大家先在各自的音響播放第1軌與第11軌:第1軌是經典曲目巴哈無伴奏bwv1004,第11軌則是極度創新的現代古典音樂。當然了,只有在中壢音響室的正確性之下,第11軌這種現代古典音樂才能真正『好聽』或『爽!』。問題來了!以我現在的心境,己經覺得巴哈是聽不下去的老古董,相對的第11軌太爽又好聽了!不過 Higuma認為他(也包含大家)仍然傾向巴哈比較好聽。這只能說在長期的古典音樂欣賞下,只因為音響系統達到世界頂尖,發現了『聲音本身自明的樂趣』後,古典音樂的欣賞方向也整個大翻轉了。

    最重要的是重新認識socd319這張賽伐克的歌曲集。原本第一軌與最後第19軌己經聽太多次了,因為音響更正確後,發現第2軌與第4軌同樣妙絕。尤其是鋼琴琴身共鳴的超低頻支持下,只彈奏高音的第4軌美妙到令人哭泣,這只有在最正確的音響系統才能表現成功。

    而小睡神代表的管弦樂錄音最高境界也要重新回味過,這時我拿出帕度魯樂團2022的拉威爾左手鋼琴協奏曲要來拼樂團的演奏水準與錄音本身之正確性。果然!就算youtude破壞壓縮,夠正確的演奏與錄音還是可以讓人感受到。

    該聽的都聽完後,才讓 sam0402的 Arch Linux CAT 上場。沒想到一下就設定成功可以聆聽了!?這下子可以好好研究研究。

    這次是:把我的jplay雙cat中,audio pc(含)之前全部不用,只用到:第1個u3tt => usb hub =>第2個u3tt=> DT2+外接時鐘。這部分原本也是我自認天下無敵的數位播放中最重要的一環,總共用到五台1500W+各自6個大電容共30個+三條類專線+五條香寶寶AC電源線與10條香寶寶DC電源線。sam0402的 Arch Linux CAT 本身無任何輸入,使用原先JPLAY CAT的網路線連接上網,再透過無線網路使用IPAD(?)遙控播放 sam0402 CAT裡透過usb + hub 連接的2.5傳統硬碟之音樂檔。

    一開始發聲,老實說我是完全不滿意,高低頻壓縮導致中頻凸出,音色還有點不正常污染,動態也不好。Higuma卻認為這樣子的聲音比較活、細節比較完整。我說你這沒經驗的被騙都不知道,等著被打臉。

    然後知道sam0402 cat居然使用內建sata供電給2.5硬碟??罵了一頓後,使用sam0402很得意的 Gan+誘騙線 對 2.5硬碟獨立專線進行供電。再聽之下,動態回來了!但是仍然偏向高低頻壓縮導致中頻凸出....?

    這時 tetsuka幫忙解釋2.5硬碟裡都是m4a無損壓縮,我一聽差點沒氣死!!早就說過管你有沒有損,只有wav才是絕對正確!!於是把我精心wipe過的3.5硬碟拔下來接上sam0402 cat,使用 Gan+誘騙線 供電。好了!!這下子證明sam0402 cat己經走向正確的cat無誤!!在正確的硬碟檔案下,使用sam0402 cat居然與我原先的jplay雙cat差距有限!?也就是說,jplay cat不再是唯一答案,改用sam0402 cat是可行的。這是第一次sam0402 cat可以讓我滿意,只是大家都沒想到:最重要的關鍵因素居然是『檔案』??

    這些『檔案』是我隨便找個8t硬碟,在1500w供電下,先接hub再接control PC,並不像gangster.tank那麼極緻。當然了,事先分割32G成為FAT32硬碟,再接上SATA進行10次GUT-WIPE大法。其中還有奇怪的『量子效應』:因為這些檔案長期在中壢音響室使用,己經沾滿了中壢音響室絕對正確的聲音。總之,sam0402 cat單單只是把外接硬碟從他的改用我的,然後聲音天差地遠突飛猛進可以與JPLAY雙CAT叫陣了!?

    讓數位播放絕對正確的方法居然是從『檔案』開始,說給鬼聽都不信,偏偏在我們四個人面前發生了....

    Higuma居然想盲測整我,請sam0402把 CAT的 OS改成『沒有用WIPE重新編譯過的OS』,鬼才相信這樣子會影響聲音。可是我可怕的黃金雙耳在三秒內立刻回答:這是什麼爛OS?高低頻都不見了!故意拿垃圾來唬我嗎?....

    這時己經確定sam0402 cat可以追上 JPLAY雙CAT了,Higuma更是認為兩者只是音色走向不同、各有優點。這個我可不同意!我明確聽出sam0402 cat仍然有音色不夠正確與中頻凸出的問題。於是把我的jplay雙cat復原,重新再聽我的jplay cat。

    結果大家都覺得還是主場優勢,jplay雙cat就是比sam0402 cat更正確一截。但是Higuma還是堅持兩者只是音色走向不同,反而認為jplay cat的聲音比較硬。這時我突然福至心靈,該不會是 Gan+誘騙線 造成音色污染的吧?說試就試!!

    一試的結果把 Higuma打臉打到腫起來....完全相同的jplay雙cat,只是外接硬碟從1500w改成 Gan+誘騙線,動態減少可以接受,但是音色馬上出現一模一樣的污染,中頻也開始凸出,沒錯,這就是 Higuma原先堅持的音色走向不同,經過這個測試他也發現原來是被『加料』騙了!只是這個『加料』很厲害,音響系統沒有個一百萬元以上、分辨音響的能力沒有一定水準以上,真的很難發現原來是加料。

    慘了!這更證明 sam0402 cat仍然有無限可能:如果他的os是在中壢音響室編譯、使用這裡的音樂檔.....說不定可以完全追上jplay雙cat呢!

    從今年的聽感看來,原先使用pi真的是錯誤,一定要使用pc+超大電供才是正確方向。sam0402 cat用的是新一代的pc主機,電供是最強悍的axi1600,機內線都是頂級萬隆線。只要注意檔案與os編譯,就可以與我的jplay雙cat相差有限。不過,我的cat目前在my-hiend排名不到前20,如果用到gangster.tank 或dequad 那種水準的CAT,會有什麼結果就不知道了。

    因此我確定先前對sam0402 cat的負面聽感完全來自使用pi造成的基本音色錯誤,更糟的是ian’s FIFO也有同樣的音色問題。原先無法絕對肯定,現在是更加肯定。至於為什麼ian’s FIFO會有這種莫名奇妙的問題,那就像先前『檔案的量子效應』一樣鬼才知道!....

    然後也確定Gan+誘騙線很有問題,它雖然是不錯的解決方案,但是在恐怖的中壢音響室下是完全不合格的,這不是動態問題瓦數問題,而是基本音色被污染的『錯誤』問題。

    最後是沒想到如此正確的音響下,導致我自己連欣賞古典音樂也變得很科學:越新的越爽!越現代的古典音樂之正確錄音越好聽….


    (END)

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  8. #6875
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    綜合 sam0402 的 Arch Linux CAT 與這裡的 JPLAY CAT,可以說電腦播放這件事目前可以肯定最重要的因素是:

    性能最強悍的電腦 + 性能最強悍的電供

    其中還包含了『減小干擾』:例如電腦性能再強,也不能加上一堆LED風扇;AXI1600再好,也不能用它『分接』上傳統硬碟,要接就要再買另一個AXI1600。

    在這個條件滿足的情況下,Arch Linux CAT 與 JPLAY CAT 就不是那麼重要,類比系統性能與個人使用習慣才比較重要。

    剛剛看了 sam0402 的 CAT,不公平你欺負我這個排名20外的CAT.....

    CPU:Intel 12代 i5 12500
    主機板:ASUS ROG Strix B660-I,小弟希望小而美,Size選用ITX
    RAM:Klevv DDR5-4800 16G,
    開機碟:Intel Optane memory M10 / M15 16GB。有M15優先,
    電源供應器:Corsair AX1600i,

    我的 AUDIO PC 是:

    技嘉 B550 AORUS MASTER 主機板 8700 以下
    HyperX Predator DDR4 3600 8GB x 1 1730元以下
    AMD R3-4350G CPU。
    M.2 SSD:SAMSUNG 三星 980 PRO 250GB NVMe M.2 2280 PCIe 固態硬碟 (MZ-V8P250BW) 2388元。
    電源供應器:Corsair HX1200,

    CONTORL PC 是10年前的老人不必提了.........

    這樣子一比較,我猜測 sam0402 CAT最有可能的問題是:ASUS ROG Strix B660-I,因為JPLAY派都是兩台電腦不在乎佔空間,所以很快就發現 ITX小板『絕對』輸給同等級『大板』,甚至輸給次級大板。這一點就要看看玩 Arch Linux CAT 的有沒有發現....咦?tetsuka你應該測試過吧?

    對了!AXI1600太猛,有可能 ITX+AXI1600 >> 大板+HX1200,所以要電源相同的情況才能比較。

    不過最重要的是:即使不同OS不同播放程式,這個討論串的正確CAT方法完全可以移植,這是非常客觀化的知識現象;所以,日後就算又有第三種、第四種....電腦播放OS或程式,只要違反這裡的HUB、大電供、類專線....等等方法,大概就可以分辨是否走向絕對正確的電腦播放了。

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  10. #6876
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    我的CAT是:

    1.CPU: i9-13900KF (6.0 Ghz all P-core、關閉E核、5.3 GHz Cache,開啟HT)
    CPU Voltage 1.51V
    SA電壓 1.05V
    Cache 1.275V
    CPU SVID 1.25V
    CPU Input 1.50V(最低)
    V/F offset all auto

    2.RAM: G.skill DDR5 7800 16G*2

    3.MB: Asus ROG Z790 Apex 24+0相 旗艦大板
    關閉BIOS內很多不必要的功能

    4.Power: AX1600i

    5.散熱器: 龍神三代水冷、DDR5極度靜音風扇空冷

    6.系統碟: Intel 750 400G

    其中經過我精心調整後,聲音有超乎想像的好,我再考慮要不要把我整台主機寄給教授測試

    這是我用這台主機+極度精簡LTSB rip出來的檔案供測試:
    唱片是ZZT_ZZT353,其他完整的唱片我私訊給教授測試,懶得剪。
    https://drive.google.com/file/d/1CJU...w?usp=drivesdk

    PS.都是直接 rip 到 wipe 好的FAT磁區。
    此篇文章於 2023-01-27 12:27 PM 被 gangster.tank 編輯。

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  12. #6877
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    引用 作者: psycho 查看文章
    ...
    剛剛看了 sam0402 的 CAT,不公平你欺負我這個排名20外的CAT.....
    ...
    提一下小弟電腦的用法:
    我是採用CPU最低電壓的方式來跑ArchQ,所以不是以效能來決定聲音。
    主要是電壓越低,音樂的質感越好,反過來則會生硬。
    若用BIOS的預設值來compile ArchQ Kernel,約要11分鐘來完成,但用來播放的BIOS設定約要36分鐘才能完成,
    所以效能一定沒教授的強!

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  14. #6878
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    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    我的CAT是:
    1.CPU: i9-13900KF (6.0 Ghz all P-core、關閉E核、5.3 GHz Cache,開啟HT)
    2.RAM: G.skill DDR5 7800 16G*2
    3.MB: Asus ROG Z790 Apex 24+0相 旗艦大板
    4.Power: AX1600i
    5.散熱器: 龍神三代水冷、DDR5極度靜音風扇空冷
    6.系統碟: Intel 750 400G
    恭喜!以上電腦在我的中壢音響室,透過RIP檔上傳GOOGLE再下載的『遠端分辨法』,獲得第一名!....

    『遠端分辨法』當然有限制,但是我拿自己的RIP同樣上傳GOOGLE再下載,再與大家的RIP相對比,就可以判斷出各自的CAT等級在那。

    先前的RIP大戰,因為我的CAT最差,所以『同樣上傳GOOGLE再下載』後,音樂細節是最差的;但是我的中壢音響室電源最佳,連帶量子效應下我的RIP也是『高中低三頻最正確』的音質第一名,暫態則是靠1500W也是第一名。

    而gangster.tank這次RIP,我不是用上文的布蘭詩歌,而是請他重新RIP TIMPANI的 CRAS鋼琴與小睡神。結果才下載到沒有WIPE過的硬碟,就可以跟WIPE過RIP相提並論了!?等到放在WIPE過硬碟再重新開機後,不得了!!當場讓我的音響升級成M4R了,省了55萬元!!....

    這是有史以來最正確最可怕的RIP,看起來上述這台CAT就是目前為止最正確最可怕的CAT,恭喜!!....

    可是.....過了一年就又要被淘汰了.....

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  16. #6879
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    引用 作者: sam0402 查看文章
    提一下小弟電腦的用法:
    我是採用CPU最低電壓的方式來跑ArchQ,所以不是以效能來決定聲音。
    主要是電壓越低,音樂的質感越好,反過來則會生硬。
    若用BIOS的預設值來compile ArchQ Kernel,約要11分鐘來完成,但用來播放的BIOS設定約要36分鐘才能完成,
    所以效能一定沒教授的強!
    你這台CAT再怎麼降壓降頻,性能還是比我的『兩年前CAT』好啊!....

    I5-12500 的單核性能是 3711,降頻到 2.0G外頻的 i5-12500T仍然有 3578,我的 AMD R3 4350G 才只有可憐的 2555.....:~~~~~~~~~

    所以無論怎麼降頻降壓,你那套CAT的性能就是遠勝兩年前的任何電腦;這說明了跨世代PC有太大而無可取代的差距.....

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  18. #6880
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    先祝大家新春快樂,今年宏兔大展、音響升級、找到喜愛的新錄音、聽到好場地好卡司的音樂會

    把 JPlay 跟 ArchQ 或其他 OS/播放器在大家較熟悉的參考標準環境(教授的聆聽室)做比較,對於規劃日後 CAT 的藍圖有很大幫助!


    引用 作者: psycho 查看文章
    可是.....過了一年就又要被淘汰了.....
    PC 每年換代,怎麼追也追不完,的確是問題。我自己的做法/想法是這樣的:

    • 既然愛聽的錄音幾乎都是數位的,在數位訊源的透明度達到自己的最低標準之前,只好努力換零件、換OS、調設定,不達目的絕不放棄。每個人可能都會有這樣的底限,不一定是透明度,也許是幾個面向的綜合表現。透明度達不到最低標準,我就會覺得乾脆聽 HomePod Mini 就好
    • 一旦透明度達標,未來幾年不升級 PC 也不至於影響我在家聽音樂了。現在的 CAT 系統除了想等13代 CPU 降價後把 i3-12100F 換掉,已經不太有誘因再去調整/升級了。改後面的類比器材更有效益。
    • 在家試,JPlay 雙機聲音比單機好,所以組雙 PC。除了花費加倍之外,雙 PC 間的連線也是問題。所幸找到平宜的二手 Infiniband 網卡,可以跑我喜歡的 UltraStream 模式。未來升級硬體當然希望用單機就好。
    • ArchQ 和 WinPE、或是 RTOS 之類的 OS,因為作業系統夠精簡,我總覺得有機會用單機就達到或勝過 Windows/JPlay 雙 PC 的表現。看教授寫的結論,這個想法是合理的。
    • 所以幾年後 CAT 升級,應該是只買一部 PC 的零件而已。如此一來花費減半,就算提早一兩年升級也無所謂啦。
    此篇文章於 2023-01-27 09:41 PM 被 dequad 編輯。

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