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  1. #7001
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    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    附件 34281
    [恕刪]
    電腦 -> Delock 3.0 鐵殼 A to A-> A母 to A公電源分離線+U3TT -> A公 to C母轉接頭 + Delock USB3.1 Gen 2 Type C to C FPC線-> USB 3.1 Gen2 hub
    [恕刪]
    鐵殼線+這條FPC的短線聲音很棒、我很喜歡,供各位參考。
    FPC就是那條翹起來的線。
    今天再次好好研究這個問題:明明多了一個 A TO C轉接頭,為什麼 DELOCK鐵殼線 的聲音就是好一截?

    剛好我也有買一條 FPC線,可惜沒有注意規格,雖然是 A TO C,DELOCK 85771 規格只有 5G/S 性能。

    測試方法一樣是CONTROL PC上的外接硬碟。固定PC上同一個 USB 3.0孔。

    1、PC => DELOCK鐵殼線 0.5M + LINDY A TO C轉接頭 => LINDY HUB => 外接硬碟後面通通一樣。
    2、PC => LINDY USB BLACK LINE 3.1 GEN2 線 1.5M A TO C => 直入 LINDY HUB =>同上。
    3、PC => DELOCK 85771 13.5CM => 直入 LINDY HUB =>同上。

    1、剛開始勉強比得上原先的 BENEVO工業級 USB 3.0 HUB,後來幾天可能RUN到一半聲音突然爆爛,這兩天才恢復正常而且應該不輸給BENEVO工業級 USB 3.0 HUB了。應該不會換回去啦!

    2、連比都不用比,音色音質全面大輸!!

    3、有意思!明明規格上都是5G/S級,但是 DELOCK 85771 FPC線 的聲音讓我驚豔了一下!根據我的經驗,它的『電腦性能』還真的贏過DELOCK鐵殼線沒錯。但是,如果要比『音響性能』.....等我再RUN個7天再看。因為DELOCK鐵殼線多了一個轉接頭,所以DELOCK 85771 FPC線 的音響性能沒有贏過DELOCK鐵殼線就己經算是輸了..........

    以這樣的經驗看來,sam0402他們推薦的 【Avier】Uni G3 USB4 Gen3x2 線(聽說就是delock usb4線?)頗有可玩之處,但是『音響性能』就需要好好測試。等我慢慢玩.....

    (end)

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  3. #7002
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    預設 提升音響性能心得

    1. 淘寶牌法規排插升級成施耐德法規母座
    排插相關零件去年9月左右就到齊了,只是工作忙就沒心思把排插組裝完成。另外,以前美規排插升級成法規排插時,可能當時類比性能不足、聆聽經驗不足、也還沒有做電源隔離...雖然覺得有升級,但自己也很難說出好在哪裡。

    由於M4斷電後需要不少時間恢復它該有的表現,就先從Audio PC開始換吧,換了才曉得我根本沒有讓Bliss Jubile 發揮全力阿...
    很早以前的爬文也得知BC大還會在排插內放黑碧璽避震,放入排插後還是能明顯感受到聲音的提升,數位端敏感的程度超乎我的想像

    2. Control PC 電源線
    去年買了M4 燒了不少錢,實在擠不出預算把Control PC 電源線升級成香寶寶。但從近期Control PC PSU稍微妥協的心得給了我靈感:我的系統有哪個地方可以稍微妥協呢?於是我選了Switch的電源線,因為Switch 有AX1600i+三顆大電容,所以我猜測Switch電源線降級應該不至於讓音響性能產生瓶頸。電源線配置的前後組合變化如下:
    舊配置:
    擴大機:444香寶寶
    Control PC: 法規頭小黑線
    Switch: 香堡原廠電源線

    新配置:
    擴大機:香堡原廠電源線
    Control PC: 444香寶寶
    Switch: 法規頭小黑線

    只是把電源線重新排列組合,我的Bliss Jubile 又升級了一個檔次,原來是我的系統音響性能不夠,才讓喇叭發不出低音阿?實施第1、2點的改進前,雙CAT、USB解決方案、大電容、電源隔離、香寶寶...等可以做到的都做了,還是沒讓Bliss Jubile 發揮全力,而且它還不是JMR的中階產品.....

    3. 09 Mark III Future
    沒有DT2實在很難體會它的強大,剛好我本來就有耳機KP-2000,上個月也買了09 Mark III Future 一窺樂之邦DDC的能力,一接上去當然是打爆MU3X。不過想要領略它的好,前提是要用上1500W+USB解決方案+大電容,我曾經把09 Mark III Future 直接接上手機,當下我會以為我被騙了,因為同樣價格帶的產品很多,實在想不到非買樂之邦不可的理由。

    實作第1、2點的時候,我腦中有了一個有關音響性能的新想法,因此又請代購買Delock USB 3.0鐵殼線,USB4 也順便買來玩玩看,至於USB4 的能力能否壓過擁有優秀音響性能的USB 3.0鐵殼線,還是經過實測才曉得。

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  5. #7003
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    目前標示規格最高(40G/8K/240W,但沒有認證) 的 FPC 線和 type C 母轉 type A 公轉接頭 (10Gbps):

    40gbps n adapter.jpg

    接硬碟轉接器/hub 沒問題。用來接 U3TT/hub/U3TT 蜈蚣串,目前只能放在最後一段接 DT2。放在前面幾段會出現 PC 認不到裝置的問題。猜想也許跟 USB 3.1 對 USB 2.0 pinout 對應或 USB 規格裡接 Vcc pin 的 56k 電阻有關。

    較新的 USB 規格速度高的部分原因是用了 dual lane/雙路徑傳資料。PD 規格從 100W 變 240W 是因為最大電壓從 20V 變成 48V,最大電流沒變。USB 3.0 轉接到 USB 2.0 有並聯了一些 3.0 裡面的線。

    USB-IF 官方的一些規格:
    USB 3.1 Legacy Cable and Connector Revision 1.0

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  7. #7004
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    MSI, Realtek, & Asmedia Demo Their First USB4 Hub Controllers at Computex 2023
    https://hardforum.com/threads/msi-re...-2023.2028262/

    MSI Unveiled the 'MS-4489' PCIe USB-4 Card for DIY PC Builds at Computex
    https://www.trendhunter.com/trends/ms-4489

    MSI Intros USB4 PCIe Expansion Card with 100W Power Delivery
    https://www.anandtech.com/show/18883...power-delivery

    市場で初のUSB4拡張カードとなる「USB4 PD100W 拡張カード」をMSIが発表
    https://news.livedoor.com/article/detail/24385707/

    ASMedia USB4 設計方案陸續到位,MSI 擬搶先推出擴充介面卡
    https://benchlife.info/asmedia-usb4-...nterface-card/

    Computex 2023:MSI推出USB4 PCIe擴充卡,可提供100W+27W PD供電孔
    https://www.xfastest.com/thread-276075-1-1.html

    微星科技在Computex 2023國際電腦展加碼展出PROJECT ZERO系列 以及INTEL Z790 MAX主機板與擴充卡 為下一代升級需求做好準備
    https://tw.msi.com/news/detail/微星科技在...�準備-141931
    USB4 PD100W擴充卡為PCIe Gen4 x4,可擴充兩個USB 4.0 40Gb/s Type-C介面,分別支援100W和27W,讓您享受快速充電。除了資料傳輸和充電,還有兩個DP介面,允許Type-C支援8K/60P高解析度顯示輸出,相容DP 2.0,為用戶提供更具彈性的擴充選擇
    只要主機板能夠支援 PCIe Gen4 就行了:

    https://pcguide101.com/motherboard/w...port-pcie-4-0/

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  9. #7005
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    想問一下能看出來這張USB4擴充卡能直接支援USB2.0傳輸嗎?

    之前看過的TB4擴充卡好像都需要額外接一條跳線到主機板的USB 2.0

    插槽,感覺是放生掉對2.0的原生支援了.但現在的USB音訊方案都還停留

    在2.0.

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  11. #7006
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    討厭啦!!可能又要堆3C垃圾了.................

    引用 作者: psycho 查看文章
    [恕刪]
    但是,如果要比『音響性能』.....等我再RUN個7天再看。因為DELOCK鐵殼線多了一個轉接頭,所以DELOCK 85771 FPC線 的音響性能沒有贏過DELOCK鐵殼線就己經算是輸了..........

    以這樣的經驗看來,sam0402他們推薦的 【Avier】Uni G3 USB4 Gen3x2 線(聽說就是delock usb4線?)頗有可玩之處,但是『音響性能』就需要好好測試。等我慢慢玩.....
    (end)
    忍不住買下 【Avier】Uni G3 USB4 Gen3x2 線,一試之下差點昏倒!!!把 DELOCK鐵殼線 踢到外太空..........

    但是同時發生很多混淆變項。最大的的混淆變項絕對會氣死:usb type-c 轉 a 的轉接頭!

    由於要進行嚴謹比較,所以通通鎖定 run最開的一個 control pc之主機板的usb 3.0 A孔,HUB是 TYPE-C孔。所以常常需要轉接頭,沒想到轉接頭搞得我半死!!!

    原先是固定 PC到HUB(鐵殼線或超短線),再改變從HUB到SATA的USB線。如此變項下,DELOCK鐵殼線直接進入 USB/SATA,Avier USB4線要接一個 BENEVO轉接頭(無晶片,一個250元)才能進入 SATA。結果,因為 BENEVO轉接頭是『無晶片』的,依說明書它的TYPE-C只有一面是 USB 3.1,另一面只是 USB 2.0!!害我一直莫名奇妙抓不到硬碟......@#$^&#%^*.....

    在這裡情況下,DELOCK鐵殼線 的音質 明顯贏過 Avier USB4線。

    再來,改成使用 LINDY HUB上的同一個 TYPE-C孔,Avier USB4線+BENEVO轉接頭 比較 LINDY(C轉A)轉接頭(一個250元)+DELOCK鐵殼線。慘了!DELOCK鐵殼線的優勢大幅下降!?後來發現怎麼LINDY(C轉A)轉接頭標示是OTG?剛好同時間買了最貴的Avier轉接頭(一個390元!),一換之下,天啊!!DELOCK鐵殼線徹底輾壓Avier USB4線!!一個轉接頭可以天翻地覆???

    你們看,越貴的轉接頭,越安全。。。。。  

    原本要貼文說DELOCK鐵殼線天下無敵了,結果今天白天又做了個天翻地覆的實驗。

    既然DELOCK鐵殼線徹底輾壓Avier USB4線,那就保留 HUB=>SATA完全不動,再來試一次原始實驗:

    測試方法一樣是CONTROL PC上的外接硬碟。固定PC上同一個 USB 3.0孔。

    1、PC => DELOCK鐵殼線 0.5M => Avier轉接頭(一個390元!) => LINDY HUB => 外接硬碟後面通通一樣。
    2、懶得試了!
    3、PC => DELOCK 85771 13.5CM => 直入 LINDY HUB =>同上。
    4、PC => BENEVO轉接頭(無晶片,一個250元) => Avier USB4線=> 直入 LINDY HUB =>同上。

    使用正確的Avier轉接頭(一個390元!),原先勉強比得上的DELOCK 85771 13.5CM被徹底打爆,又多了一條3C垃圾.......

    得意洋洋地準備剁掉USB4線,結果......我慘了!!BENEVO轉接頭+Avier USB4線的聲音更豐富了一圈,從音場、空間到音色音質通通進步了一截!!這完全是稥寶寶的等級效果,我的鐵殼線完蛋了我....:~~~~~~~~~~~~~~~~

    剛剛去買了第二條Avier USB4線,各種TYPE-C轉A轉接頭買了一堆,不知道『目前』HUB前Avier USB4線、HUB後DELOCK鐵殼線還可以活多久....:~~~~~~~~~~~

    去 DELOCK原廠網站一看,sam0402說 【Avier】Uni G3 USB4 Gen3x2 線 就是 DELOCK 80009,一條45歐元.....怪不得鐵殼線會輸!!越貴的果然聲音就是越好.......

    (end)

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  13. #7007
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    理論上是可以向下兼容的說,屆時自有分曉:

    https://www.techpowerup.com/forums/t...usb-pd.309532/
    We're not sure what the USB 2.0 pin-header is for, as on Thunderbolt cards, this would be an input, but the ASM4242 supports native support for USB 2.0, unlike Thunderbolt, but it could be a USB 2.0 output.
    https://www.reddit.com/r/UsbCHardwar...eet_available/
    https://www.asmedia.com.tw/zh-Hant/p...3Zx80yu6sY3XH2
    The xHCI host controller allows interfacing with USB 2.0 and USB 3.2.
    It also features PCI Express/USB/DP/Host Interface tunneling and is backward compatible with DisplayPort Alt mode and legacy USB 3.2/USB 2.0 devices, as well as in compliance with Thunderbolt 3.
    Backward compatible with legacy USB function and device.


    實際上小弟比較關注的還是 USB4NET 和外接 Intel Optane 的那些 NVMe 轉接盒,通常 bandwidth 比較高的好處就是 latency 更低。

    剛巧小弟的 HiBy RS6 能夠支援 USB3,哈哈。

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  15. #7008
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    引用 作者: psycho 查看文章
    討厭啦!!可能又要堆3C垃圾了.................



    忍不住買下 【Avier】Uni G3 USB4 Gen3x2 線,一試之下差點昏倒!!!把 DELOCK鐵殼線 踢到外太空..........

    但是同時發生很多混淆變項。最大的的混淆變項絕對會氣死:usb type-c 轉 a 的轉接頭!

    ... 恕刪

    (end)
    首先感謝教授測試【Avier】Uni G3 USB4 Gen3x2 線.
    我也試了這條線差不多一個星期, 也覺得轉接頭影響很大, 換了一個便宜usb2.0 的轉接頭(無晶片), 並將v+ 貼掉(因為我是接usb over tcp 有外接電源, 所以不需要v+), 感覺聲音好很多.

    另外請問教授 "BENEVO轉接頭"是哪一種? 謝謝! (爬一下網路應該有找到了)
    此篇文章於 2023-06-20 11:14 AM 被 sigma 編輯。

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  17. #7009
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    引用 作者: sigma 查看文章
    首先感謝教授測試【Avier】Uni G3 USB4 Gen3x2 線.
    我也試了這條線差不多一個星期, 也覺得轉接頭影響很大, 換了一個便宜usb2.0 的轉接頭(無晶片), 並將v+ 貼掉(因為我是接usb over tcp 有外接電源, 所以不需要v+), 感覺聲音好很多.
    另外請問教授 "BENEVO轉接頭"是哪一種? 謝謝! (爬一下網路應該有找到了)
    我還在進行很多測試.....

    跟PCHOME買的第二條【Avier】Uni G3 USB4 Gen3x2 線到貨,進行測試的結果:在HUB前端是 Avier USB4線的情況下,比較從HUB到SATA,目前測試結果是 Avier USB4電腦性能 > 鐵殼,但是 鐵殼的音響性能 > Avier USB4電腦性能。正在努力進行其他測試.................所以鐵殼線說不定還能活?

    在PCHOME另外買一條雷電4線:【Noda’s Design Taiwan】Thunderbolt 4 Type-C傳輸線 80CM,才840元聲音當然大幅輸給Avier USB4線。但是測試結果確定它們的音色走向完全一樣,只是便宜線完全沒有肉、只有骨,難聽到完全比不上鐵殼線。看起來Avier USB4線的『音響性能』應該也是賽到的.....

    還要測試一堆其他東東,慢慢來。

    BENEVO USB3.1 A公轉Type-C母轉接頭 (BUSB31AMCFB) $249
    https://24h.pchome.com.tw/prod/DCACK...waAnFQEALw_wcB

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  19. #7010
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    今天的測試結果:(明後天可能無法測試了)

    目前可能得到一個重要但是老生常談的理論:電源決定論。

    玩音響電源最重要,這一定是老生常談;問題是:到底要多麼重要?要計較到什麼地步??

    在我的CONTROL PC之外接硬碟附近,有以下幾個電源:

    電源一號:220V電源隔離+香寶寶2X2 => COSEL 1500W 12 V => REAL-CABLE入門DC線兩條(用便宜喇叭線做的)。

    電源二號:220V電源隔離+特粗3C線 => COSEL 1500W 5 V => 3C級DC線 => 一個大電容 => 香寶寶1X1自製DC線。

    電源三號:110V家用排插 => 電源隔離法規排插 => 香寶寶 2X2 => MSP-600W 12V => 香寶寶2X2 DC線 > 三個大電容 => 香寶寶 2X2 DC線。

    電源四號:110V家用排插 => 電源隔離法規排插 => RC PSOCC => COSEL 600W 5V => 便宜3C DC線。

    在使用 LINDY HUB之前是使用 12V外接孔燒掉的 BENEVO HUB,PC到HUB使用鐵殼線與電訊分離,電源二號進入 BENEVO HUB的USB孔,再以鐵殼線直接USB-SATA,SATA本身12V孔外接電源一號的第一條DC線。這是原始狀況。


    再來,改用 LINDY HUB後,PC到HUB使用鐵殼線+轉接頭直入,HUB本身的12V使用電源一號的第二條DC線,USB TO SATA採
    電訊分離,接電源二號。SATA本身12V孔外接電源一號的第一條DC線。

    今天經過多次測試,確定這兩種情況下,PC到HUB都是以【Avier】Uni G3 USB4 Gen3x2 線聲音最正確!所以這一段USB線毫無問題,大家可以下手買了!晚了會買到1800,我才買1500...:P

    但是HUB到SATA這一段就很複雜!!老實說,線不太重要,USB裡的 5V電源才最重要。

    BENEVO HUB 可以使用來自 USB的電,原先玩家認為是缺點,我卻發現一個超級優點:這個5V的聲音最佳!!理由是:在『原始狀況』當PC到HUB改成【Avier】Uni G3 USB4 Gen3x2 線後,只要USB TO SATA『沒有進行電訊分離』,那麼LINDY HUB的聲音就會大幅輸給BENEVO HUB!!

    原因非常簡單,因為BENEVO HUB的5V吃的是電源二號,這麼高級的5V導致就算從USB線傳到USB-SATA,照樣是高級的5V。USB/SATA 吃的 5V是來自USB線而不是外接12V,LINDY HUB的5V完全來自外接12V!!,我使用斷掉電源線的USB 3.0轉接頭測試過這種情況下 LINDY HUB照樣可以使用。這個在LINDY HUB裡從12V轉出的5V,顯然電源品質遠遠比不上電源二號。所以如果USB TO SATA『沒有進行電訊分離』,那麼LINDY HUB的聲音就會大幅輸給BENEVO HUB!!

    就算USB TO SATA『使用電訊分離』,USB裡的 5V電源還是很挑剔。

    因為高級5V只有一個,只好先使用電源二號進BENEVO HUB,電源四號分離供電給USB TO SATA,電源一號單獨只給USB/SATA。這種情況下,由於電源四號品質遠輸給電源二號,所以聽起來沒有什麼進步。

    但是在 LINDY HUB情況下那可差太多了!在LINDY HUB裡從12V轉出的5V,遠遠遠遠輸給『電源四號』,所以在這種情況下,使用LINDY HUB的聲音才能大幅進步,但是還是比不上使用 BENEVO HUB。

    最後,只有LINDY HUB使用電源一號,USB/SATA的USB分離供電使用電源二號,這樣子的聲音才終於可以跟BENEVO HUB相提並論。但是這種情狀下,電源一號同時供電給 LINDY HUB與 USB/SATA,對聲音當然不利!所以又測試了 電源一號單獨給HUB的外接12V,電源三號單獨給 USB/SATA的12V,USB/SATA的USB分離供電使用電源二號。OK!這樣子的聲音才能確定『似乎贏了』BENEVO HUB。

    所以從頭到尾,根本無法判斷 LINDY HUB 與 BENEVO HUB 誰好誰壞,一切都是 USB裡的 5V電源品質問題。如果有兩個同等級高品質的電源二號,說不定 BENEVO HUB又贏回來了??

    因此回到最重要的老生常談理論:電源決定論。

    只是,音響玩家大概都只注意到12V的供電,會龜毛到發現USB孔的5V才是最重要的,大概只有我這個天下無敵的中壢音響室......怪不得我之前就有感覺:從USB孔灌電,通常都明顯比器材本身的外接DC孔更好聽??猜想這些器材的外接DC孔做了什麼導致聲音劣化,連六仟元級的 LINDY HUB都不合格......

    在這種最佳化的供電品質下,又來了!!從 PC 到 HUB,【Avier】Uni G3 USB4 Gen3x2 線就是最優,但是從 HUB到 SATA,XXXX的我就是聽起來鐵殼線最佳(相差較小),別問我這是什麼鬼現象......

    (END)

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